Interrupteur de branchemeter slaat uit

Reactie van Bertels op 29 April 2018 op 7.57

Ergens een kortsluiting in een los snoer/kabel ?

Reactie van Rob van der Meulen op 29 April 2018 op 9.14

Bouwjaar 1968, precies een halve eeuw oud. De latere types slaan af bij een foutstroom naar aarde van 500 mA en uiteraard bij overbelasting/kortsluiting. Ik hou het erop dat de DB wat moe en versleten is.

Ik heb één keer meegemaakt dat bij een latere uitbreiding voor buitenverlichting men had gemeend dat niet achter een aardlekschakelaar van 30 mA te hoeven doen. De aparte disjoncteur stond rechtstreeks aangesloten op de borniers in de groepenkast waar de stroom van de DB binnenkwam. En de DB bleef maar uitslaan.....Veertig meter verderop hadden knaagdieren de eetbaarheid van gaine en plastic isolatie beproefd en na overvloedige regenval en hoge waterstanden van een riviertje vlak er naast, dat levert een forse foutstroom naar aarde op. Er zou dus tussen DB en de aardlekschakelaars nog iets mis kunnen zijn, maar dat komt slechts sporadisch voor. Overbelasting kunnen we ook uitsluiten als foutoorzaak, dus ik ga geen aanwijzingen op paper zetten hoe een DB door te meten.

De Disjoncteur de Branchement is eigendom van de ERDF/ENEDIS. Bellen en de storing doorgeven, zeggen dat de 30 mA Interrupteurs Différentiels en de disjoncteurs niet ingrijpen. En ook het bouwjaar vermelden. Tijd voor aflossing van de wacht.

Zie ook: https://infofrankrijk.com/de-hoofdschakelaar/ en https://infofrankrijk.com/elektriciteitsaanvoer-en-elektriciteitsme...

Reactie van haijo op 29 April 2018 op 9.39

Dank jullie wel voor de reacties. Ik denk dat je gelijk hebt Rob. Oud versleten en de dagen zat.

Ik meen te weten dat ik een één fase aansluiting heb. Toch staat er op de DB 440 volt wisselspanning 1968 en niet 220 (230). Dat men in 1968 ook al over 440 volt praatten!. Ik had eerder 380 v verwacht. Maar ja mijn kennis van de elektrische geschiedenis is niet erg groot.

Nogmaals bedankt.

Reactie van Rob van der Meulen op 29 April 2018 op 9.50

Op de monophasé types staat: Nb de pôles 2 pôle protégé 1.
Op de triphasé types staat: Nb de pôles 4 pôles protégés 3.

Of kijk op pagina 2 van je facture EDF waar de option tarifaire staat vermeld:

https://particulier.edf.fr/fr/accueil/contrat-et-conso/factures-et-...

Reactie van Henk Boshuyzen op 29 April 2018 op 13.47

Je kunt zonder meer testen of iets buiten een normale aardlek is aangesloten. Je schakeld de aardlek schakelaar uit op het moment dat het zwarte vlakje van de meter in zicht is. Meter moet absoluut gedurende een tijdje (10 minuten bv.) stil blijven staan. Beweegt de meter toch, al is het maar weinig, dan is er toch iets niet goed aangesloten. Het is echter wel raadzaam om te checken of a) alle apparaten met een randaarde steker echt op een randaarde « stopcontact » is aangesloten en b) of alle randaarde pennen inderdaad aan aarde zitten en niet zweven.

Reactie van Jako op 29 April 2018 op 16.18

Inderdaad, dat het probleem veroorzaakt wordt door ouderdom is zeker mogelijk, maar het kan ook komen door een ondeugdelijke installatie. Wellicht is er 'ergens' een leiding buiten de 30mA aardlekschakelaars om aangesloten en zit daar nu een defect.

Of 'randaarde' apparaten werkelijk goed zijn aangesloten op aarde is echter weer niet belangrijk. Bij sluiting naar aarde zonder aansluiting naar aarde gebeurt er niks totdat een persoon het defecte apparaat aanraakt en dat merkt die persoon echt wel. Bij een 650 mA aardlek via een lichaam heeft die persoon maar een kleine kans op overleven...

Reactie van Rob van der Meulen op 30 April 2018 op 12.23

......een heel erg kleine kans van overleven. Bij de huidige DB (Disjoncteur de Branchement) types treedt de aardlekbeveiliging na ongeveer 100 tot 300 milliseconden in werking bij een overbelasting van 50%. Dan krijgt je gedurende die tijd dus 750 mA door je heen. Absoluut dodelijk. Zie de curves op pagina zes van deze documentatie.

.......aardlekschakelaar, een verwarrende term. Tot verbazing van sommige bewonderaars van het inwendige van een moderne groepenkast zit er bij de aardlekschakelaars helemaal geen aardedraad. Inderdaad slaan ze af bij een foutstroom naar aarde. Maar ze reageren ook op andere foutstromen. Wanneer bijvoorbeeld in een oude Franse elektrische installatie waar alle nul-draden wel ergens met elkaar verbonden waren de boel wordt opgesplitst in aparte groepen met elk een eigen aardlekschakelaar. Wanneer een aardlekschakelaar dan - niet bedoeld - een gemeenschappelijke nuldraad met een door een andere ID beveiligde groep ziet slaat hij onherroepelijk af, een foutstroom.

De Franse naam interrupteur différentiel (ID) is beter. Deze schakelaar reageert op een verschil tussen de stromen in de fase en de nul die wanneer alles goed is exact gelijk zijn.  Of de foutstroom nu naar aarde gaat (door het menselijk lichaam) of elders heen. Het blijft een periodiek terugkerende vraag, hoe zit dat nu precies in Frankrijk, en met dezelfde regelmaat komt er dan wel een antwoord. Opzoeken op internet of in studieboeken kan ook, tienduizenden antwoorden.

Reactie van Rob van der Meulen op 2 Mei 2018 op 10.09

@ Hajo: op een zeer oude 650 mA disjoncteur de branchement différentiel voor enkelfase staat te lezen: bipolaire 1 phase protégé 250 V. Of je hebt toch een triphasé aansluiting, of die was er in het verleden en hebben ze de oude 3-fase DB (tétrapolaire) bij een overgang naar enkelfase niet vervangen maar slechts één fase aansluiting gebruikt. Zuinigheid. Nog een reden om zo'n oude 650 mA DB te vervangen: er zit geen testknop op. En voor de electriciens lastig bij modificaties aan de elektra: de afdekkap moet er in z'n geheel vanaf om bij de draden côté client te komen: en dan moet je het loodje verbreken en dat mag alleen de EDF/ERDF/ENEDIS doen. Bij de nieuwere types is alleen het bovendekseltje (côté fournisseur) verzegeld en is er aan de onderkant een apart dekseltje.

Reactie van haijo op 3 Mei 2018 op 22.13

Bedankt voor de reacties. Ondertussen heb ik door jullie adviezen ontdekt dat kelder niet via de 30 ma "aardlekschakelaars" zijn geschakeld. In de kelder heb ik de CV ketel op fioul losgekoppeld en tot op heden is de DB 650 ma niet meer uitgeschakeld. Het lijkt erop dat de fout daar gezocht moet worden.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.