Informatie over Adoption Simple gevraagd

Beste leden ,

Ik, Joke, woon met mijn man en mijn volwassen zoon al jaren in FR en wij hebben van onze notaris in NL (gespecialiseerd in Frans recht), na het opstellen van ons internationaal testament het advies gekregen dat mijn man mijn biologische zoon zou adopteren via een adoption simple. Alles in werk gezet, eerst naar een Franse notaris die een akte heeft opgesteld, daarna deze akte door een Franse advocaat bij het Tribunal in laten dienen en vandaag, bijna een jaar later waren wij 'gedaagd' door 3 rechters.

Deze rechters wisten ons te vertellen dat zij de adoption simple niet konden goedkeuren, omdat de adoptief ouder (mijn man) de Nederlandse nationaliteit heeft en daar het Nederlandse recht voor geldt. De rechters hebben de Nederlandse rechtbank verzocht om informatie, om te horen of in NL ook een adoption simple van volwassenen bestaat, of iets wat daar op lijkt, maar hadden daar tot nu toe geen antwoord op gekregen. De rechters vroegen ons of wij hen documentatie of jurisprudentie kunnen aanleveren waarop zij een positieve beslissing kunnen baseren. Ze stonden namelijk niet negatief tegenover ons verzoek, maar het moest natuurlijk wel volgens de wettelijke regels gaan.

Nu weten wij dat het in NL niet mogelijk is om een volwassene te adopteren en dat een adoption simple daar helemaal niet bestaat, dus we hebben niet veel hoop dat we de adoptie rond gaan krijgen.

Nu is mijn vraag: zijn er mensen met de Nederlandse nationaliteit die in Frankrijk wonen die wèl een adoption simple hebben kunnen regelen voor een volwassen stiefkind? Wij zouden graag in contact komen met mensen die dat wel voor elkaar gekregen hebben en daarvan horen hoe dat in zijn werk is gegaan.

Ik wacht met spanning af of iemand ons hierbij kan helpen, alvast bedankt!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180118, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Jeannette op 18 Januari 2018 op 21.12: Nee, een vergelijkbare adoptie is niet mogelijk in Nederland.
Het is wel mogelijk om ervoor te zorgen dat het volwassen kind (volgens het Nederlandse recht) kan erven als een geëcht, biologisch of adoptie kind indien er er een relatie bestaat tussen in dit geval je man en het (inmiddels) volwassen kind (jouw zoon) die dat rechtvaardigd.

In Nederland is adoptie alleen voorbehouden om het kind een ouder te geven om voor hem/haar te zorgen en te beschermen en niet om zuiver sucessie-motieven. Daar zijn andere constructies voor, het principe is niet onmogelijk.

Ik zou je toch aanraden hiervoor in Nederland informatie over op te vragen bij een advocaat gespecialiseerd in familierecht. Als je wilt kan ik je de naam en adres geven van een advocaat die in dit soort zaken gespecialiseerd is.

Reactie van Bram van Zanten op 18 Januari 2018 op 21.47: Ooit begreep ik van Mevr Rombouts, notaris bekend met dit soort Franse aangelegenheden en ook actief op dit forum, dat deze adoptie voor Nederlandse ingezetenen van Frankrijk wel mogelijk is.

Zelf ben ik er op grond van bovenstaande reactie van Jeannette er altijd van uitgegaan dat het voor Nederlanders niet mogelijk is.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 18 Januari 2018 op 23.11: Ik heb Monique Rombouts verzocht om te willen reageren. Hopelijk vindt ze er even tijd voor.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 18 Januari 2018 op 23.17: Op mijn email ontving ik een automatisch antwoord dat Monique tot 22 januari a.s. met vakantie is. Daarna zal ze het wel even druk hebben. Maar wie weet komt er binnenkort toch nog een reactie van haar.

Reactie van Joke Keja op 18 Januari 2018 op 23.45: Jeannette, dank voor de reactie. Maar even ter verduidelijking: Wij wonen alle drie in FR, dus de adoptie moet in Frankrijk plaatsvinden, wij weten dat het in NL niet mogelijk is om een volwassene te adopteren. We zoeken dus naar informatie van Nederlanders die permanent in Frankrijk wonen en een adoption simple hebben kunnen regelen voor een volwassen stiefkind.

Bram, wij hebben de tip over een adoption simple inderdaad gekregen van mevr. Rombouts, maar 'onze' Franse rechters zeggen niet te weten hoe te handelen, vandaar dat ik ervaringsdeskundigen in Frankrijk zoek. Misschien kunnen we met hun info verder komen.

Reactie van Joke Keja op 18 Januari 2018 op 23.56: Dank je wel Theodora,. Wij wisten al dat mevr. Rombouts afwezig is. Maar omdat we een beetje ongeduldig zijn hoopte ik dat er forumleden zijn die ons nu al kunnen geruststellen en ons melden dat zij zo'n adoptie wel voor elkaar gekregen hebben en hoe dat gegaan is.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 19 Januari 2018 op 7.14: Joke, ongeduld lost niets op in dit soort zaken. Je hebt een deskundige nodig. Ook al zou je een antwoord krijgen van iemand die zoiets heeft meegemaakt, dan nog is iedere situatie en ieder geval anders. Wacht gewoon even af tot Monique Rombouts terug is. Ik hoop dat ze jullie van dienst kan zijn en ik wens jullie veel succes.

Hopelijk wil Monique hier toch nog even melden of adoption simple voor Nederlanders die in Frankrijk wonen wel of niet mogelijk is.

Reactie van Louise (68) op 19 Januari 2018 op 9.38: Een adoptie in Frankrijk wordt volgens internationale regels en de regels van het land van de nationaliteit van de adopterende en de geadopteerde) uitgesproken:

tekst van de site:http://www.adoption.gouv.fr/Je-souhaite-adopter-un-membre-de.html

"L'adoption intrafamiliale lorsque l’adoptant ou l’adopté est étranger

Un ressortissant français ou étranger résidant régulièrement en France (s’il détient un titre de séjour) peut adopter un enfant de sa famille de nationalité étrangère. L’adoption sera régie à la fois par le droit international, la loi personnelle de l’adoptant et la loi française. L’adoptant devra disposer de l’agrément en vue d’adoption. Si l’adoption est interdite dans le pays dont l’adoptant ou l’adopté a la nationalité, alors celle-ci ne peut être prononcée en France (article 370-3 du Code civil). Attention, certains pays fixent des limites d’âge pour l’adoption de l’enfant (par exemple seize ans pour le Vietnam) ou ne connaissent pas l’adoption simple ce qui pourra poser des difficultés pour faire reconnaître la décision d’adoption dans le pays d’origine de l’adopté ou de l’adoptant.

Pour toute adoption internationale, qu’elle concerne un enfant membre de sa famille ou non, il convient de prendre contact avec le Service de l’Adoption Internationale du ministère des Affaires étrangères et européennes dès le début de la procédure."

Reactie van Bram van Zanten op 19 Januari 2018 op 9.47: Joke, ik heb in mijn Franse verleden een aantal keren cliënten geholpen in soortgelijke situatie via een ander constructie. Dat waren ook echtparen met een kind uit een "" autre lit ", die wilden voorkomen dat het kind bij erven via de stiefouder onder het 60 % erfrechtbelasting zou komen te vallen. In die gevallen waren de echtparen gehuwd onder het ( nu oude) nederlandse regime van gemeenschap van goederen. Bij de Franse notaris dat je het huwelijksgoederen regime laten wijzigen in "separation des biens"en vervolgens kan je het deel van de stiefouder overhevelen via een donation maritale naar de biologische ouder. Bij vererving nu geen 60 % heffing meer. Er zijn wel kosten verbonden aan de donation maritale.

Succes er mee als de adoption simple niet zou lukken

Mr Bram van Zanten

PS sedert vertrek uit Frankrijk in 2015 houd ik de veranderingen in het Franse erfrecht en de jurisprudentie niet meer bij, dus dit is een suggestie die mogelijk niet meer opgaat