Hoofdschakelaar slaat steeds af. Linky niet

Ik weet dat er een ander bericht hier reeds over bestaat, maar daar werd de oplossing gevonden in verhoging van de aansluitwaarde. Ik wil graag eerst andere opties proberen.

Ik heb dus een 3 fase linky met een 3 fase hoofdschakelaar (zo'n oude zwarte). De 3 fasen heb ik verdeeld over de woning als 3 keer 1 fase (3 keer 15 amp).

Deze drie keer 1 fase heb ik netjes op een aantal groepen aangesloten met aardlek schakelaars (AC 40A) en automatische zekeringen (voor de aansluiting van de zwaardere machines: 16 Amp)

Gaat verder goed. Alleen als ik wat machines gebruik met wat meer vermogen, dan slaat de hoofdschakelaar af. Terwijl volgens de berichten juist de Linky dat zou moeten doen!

Overigens slaat de boel af nog voordat ik de 15 amp haal per groep.
Ik lees dat de hoofdschakelaar kan afslaan (vóór dat de linky afsluit) als er sprake is van een aardlekprobleem. Kan iemand dat nader uitleggen? Ik heb 2 aardingspennen in de grond, waar de stoppenkasten ook op aangesloten zijn.

Natuurlijk kan ook de hoofdschakelaar zelf stuk zijn (hij staat wel op 15 Amp zie ik door een raampje).

Graag jullie advies!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20221118, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van albert van wijngaarden op 18 November 2022 op 9.32: 3 x 15 amp is te laag , opschalen naar 3 x 40 amp . Succes . Groet ap

Reactie van Anja de Saveur op 18 November 2022 op 9.52: Hoi Pieter, nu ken ik niet veel van electriciteit maar lijkt me dat een hoofdschakelaar minimaal gelijk moet zijn aan de hoofdzekeringen en dat een aardlek minimaal gelijk moet zijn aan de maximale belasting per fase.

Je spreekt over wat zwaardere machines, wat is dit dan juist ?

Reactie van Rob van der Meulen op 18 November 2022 op 11.50: @ Pieter10, back to basics. De Franse hoofdschakelaar (Disjoncteur de Branchement, DB) vervult drie functies: 1/ handmatig alles aan/uit, één handgebaar (veiligheid). 2/ Voor de komst van LINKY: instelling puissance souscrite (uitschakelen bij een te groot verbruik of kortsluiting) en 3/ aardlekbeveiliging, treedt in werking bij foutstromen naar aarde van meer dan 500 mA. Blijft in werking ook nadat LINKY is geïnstalleerd. Niet te verwarren met een interrupteur différentiel van 30 mA die geacht wordt in meervoud aanwezig te zijn in de groepenkast ter beveiliging van mens en dier. Wanneer die zware apparaten niet via zo'n ID van 30 mA worden beveiligd dan zit er voor de DB niets anders op dan zelf in te grijpen.wanneer het volledig ui de hand loopt met zo'n zware aardlekfout...

Ik hou het erop dat één van die zwaardere apparaten een stevig aardlekprobleem heeft. Trial and error: potentiële boosdoeners apart inschakelen en kijken wanneer de DB dat niet leuk vindt. Wanneer het een heel oude DB is zoals deze wordt het misschien tijd voor vervanging, gewoon ENEDIS laten weten dat de zeer oude DB kuren heeft.

Voor meer informatie zie ook hoofdstuk drie "De Hoofdschakelaar".

https://infofrankrijk.com/de-elektrische-installatie/

Reactie van edith janzen op 18 November 2022 op 12.06: Wat is het vraagstuk? Dat Linky minder streng gezekerd is dan je eigen schakelaars? Lijkt me juist heel verstandig. Als het lastig is, kun je, zoals boven, je eigen zekering op die fase wat verhogen. Of de apparatuur anders verdelen t.o.v. de fases.

Reactie van Rob van der Meulen op 18 November 2022 op 12.06: @ Pieter 10, ik heb 't een keer uitgetekend voor Britten, Nederlanders en Fransen hoe je volgens het laatste Amendent 5 van de Franse elektra normen een tableau électrique triphasé met aparte triphasé apparatuur behoort aan te leggen::Kijk en vergelijk......

Reactie van Rob van der Meulen op 18 November 2022 op 12.25: @ Pieter 10, om af te sluiten: een automaat (disjoncteur) slaat vrijwel meteen uit bij een kortsluiting, bij een beetje overbelasting vindt er een geleidelijke opwarming plaats voordat hij z'n hoofdje wat triest laat hangen.

Aardlekbeveiliging reageert in onderdelen van een seconde om de overlevingskansen van mens & dier te kunnen garanderen.

Reactie van Rob van der Meulen op 18 November 2022 op 12.45: @ Pieter10, wat me op de valreep nog te binnenschiet: Bij de plaatsing van de slimme meter LINKY wordt de monteur geacht tevens de stroombeveiliging van de DB buiten werking te stellen. Tot nu toe heb ik het één keer meegemaakt dat dit niet was gebeurd, dus bleef de DB ingrijpen hoewel de puissance souscrite op LINKY inmiddels twee treden hoger op de ladder stond. En dan loop je zoals reeds opgemerkt op tegen het oude probleem van de (te) kleine triphasé installatie: je hebt maar heel weinig vermogens "headroom" per fase. Slechts één fase overbelast en het hele huis wordt donker.....

Reactie van pieter10 op 18 November 2022 op 16.39: Ik heb het idd aangesloten zoals op jouw schema, behalve dan dat alles bij mij 1 fase is. Ik gebruik ( nog) geen 3 fase.

ik denk toch dat de hoofdschakelaar nog steeds aan staat als vermogenbegrenzer en gevoeliger is dan de linky.
Een van de apparaten die uitschakeling veroorzaken is een lasinverter. Die vreet natuurlijk stroom. Bij een uitgangsamp van 70 doet hij het prima, bij hoger (75 of meer) knalt de hoofdschakelaar er uit. Dus blijkbaar niet door een aardlek probleem want dat treedt ook op bij lager gevraagd vermogen, neem ik aan. Klopt dat?

De hoofdschakelaar is jonger dan de gene op de foto. Het is een Landis en gyr type pc8ct. In het venstertje staat 15. Dat zal de Max ampere zijn. Had die dan door de linky monteur hoger gezet moeten zijn?

Reactie van Rob van der Meulen op 18 November 2022 op 17.50: @ Pieter10, the plot thickens.

1/ Nee, de ENEDIS monteur stelt de DB niet op een hogere puissance souscrite in, maar zorgt voor een "bypass" van die beveiliging. Zeer sporadisch komt 't voor dat dit niet goed gebeurt. Alleen voor de volledigheid vermeld, maar een onwaarschijnlijk scenario.

2/ In de elektrische installatie kennen we het principe van de selectiviteit, zowel voor de stroombegrenzing als de aardlekbeveiliging. Stroomafwaarts komend een steeds lagere beveiligingswaarde in de keten: meter --->DB---> automaat of ID ---> apparatuur.

Dus stroomafwaarts noot hoger beveiligen dan aan de alimentation kant. Aardlek: eerst 500 mA en daarna 30 mA. En zelfs met die grote afstand gebeurt het een enkele keer dat de DB van 500 mA eerder aanspreekt dan een standaard ID van 30 mA (max belastbaarheid van 40 A). Een voorbeeld uit de praktijk.

3/ De DB in meer detail. Om problemen veroorzaakt door selectiviteitsproblemen te verminderen wordt de DB tegenwoordig voor huisinstallaties altijd uitgeleverd in de "S " uitvoering. Dat betekent selectif: zo'n DB reageert met een kleine vertraging op aardlekfouten om er voor te zorgen dat een ID van 30 mA stroomafwaarts iets meer de tijd krijgt om z'n werk te doen. Dat voorkomt dat de hele installatie de kans loopt helemaal op zwart te gaan. Zie ook dit opschrift.

En hoe snel een ID van 30 mA ook reageert, meestal bij ongeveer 23 mA en niet bij de nominale 30 mA, dan nog doen zich soms moeilijk verklaarbare problemen voor in het samenspel met de aardlekbeveiliging die daaraan vooraf gaat.

3/ De valkuil van de triphasé installatie: ook al heb je in totaal een puissance souscrite die in dit voorbeeld drie maal 25 ampère kan leveren, het totaal van dat vermogen staat niet tot je beschikking wanneer je slechts één fase gebruikt. Dan is het echt met 25 A over en uit, ieder stroomverbruik dat daar bovenuit gaat wordt afgestraft. M.a.w.: de stroombeveiliging gedraagt zich dan bij 15 kVA in triphasé net zoals bij een zeer mager bemeten monophasé abonnement van zelfs minder dan 6 kVA.

4/Een iets jongere uitvoering van een DB. Ook daar geeft de vensterwaarde de stroombegrenzing per fase aan.

5/ Advies: toch nog een keer op zoek gaan naar mogelijke aardlekfouten, je weet maar nooit, terug naar de tekentafel, de rekenmachine erbij pakken en ga bekijken hoe je de zware apparatuur zo evenwichtig mogelijk kunt verdelen over het hele systemen, Daarna nieuwe groepen aanleggen, of het nu gaat om puur monophasé equipment of echte driefase machines. Kortom: alle drie de fases gaan gebruiken. Of in ieder geval dat lasapparaat op een tot nu toe niet gebruikte fase met eigen groep en aardlekschakelaar van 30 mA aansluiten.

Vanwege de hoge aanspreekstromen die wellicht beter te beveiligen met een iets trager reagerende automaat, niet de courbe C variant, maar courbe D. Zie ook deze Promotelec informatie.

Reactie van pieter10 op 18 November 2022 op 18.47: Hartelijk dank voor de uitgebreide antwoorden.

Het lasapparaat zit op een apart groep en heeft een 30 mA ID (en elk andere groep ook). Ook bij een ander apparaat dat vrij veel vermogen vraagt (een hakselaar) op een andere groep (met een andere aarde draad overigens) , heb ik hetzelfde probleem.

Dus het zou kunnen zijn dat de hoofdschakelaar 'stuk' is, of het zou kunnen zijn dat ie inderdaad te snel reageert voor de aardlek of de disjoncteur.
Ik ga nog even verder zoeken