Homo-ouderschap in Frankrijk

Reactie van wilma op 25 Augustus 2012 op 19.09

Marloes,

in Frankrijk wordt noch het homo-huwelijk , nog de adoptie door homo-stellen geaccepteerd vooralsnog. Iedereen weet dat de socialistische regering hier verandering in wil brengen, maar niemand weet hoe lang dat het nog kan duren want, helaas, de mentaliteit in Frankrijk op dit gebied veranderd maar mondjesmaat.

Twee vriendinnetjes van me wilden ook graag een kindje, de ene is belgische en de andere française. Ze zijn dus in België getrouwd en hebben daar hun kindje gekregen (de belgische moeder is de biologische moeder). Helaas heeft het huwelijk geen stand gehouden en de franse moeder is teruggekeerd naar Frankrijk om hier te werken en heeft daarmee haar "rechten op het kind" verspeeld. Gelukkig is de belgische moeder intelligent en begrijpt veel te goed dat de franse moeder en haar kindje elkaar nodig hebben en doet er echt alles aan zodat de twee elkaar zo vaak mogelijk zien.

Hier in Frankrijk is het dus nog niet zo rooskleurig allemaal, maar als jullie kinderen willen zou ik zeggen : GA ERVOOR, HOE DAN OOK !!  Ik weet uit ervaring dat het kindergemis bijzonder pijnlijk is en erg ongelukkig kan maken.

Ik wens jullie heel veel sterkte, geluk & liefde en een  toekomst vol kindergeluid samen. Besteed geen aandacht aan de afwijkende meningen en steek je energie in het verkrijgen waar jullie naar verlangen. 

Ik hoop dat we op deze zelfde plek nog eens een leuke geboorte-aankondiging zullen lezen.

Reactie van wilma op 25 Augustus 2012 op 19.28

Uiteraard Hans, er zit schot in.
Maar het verhaal geeft niet aan wat de rechten zijn van de niet-biologische moeder, en daar gaat het Marloes en haar partner om ...
We blijven gewoon hopen !

Fijne avond.

Reactie van Marloes op 26 Augustus 2012 op 9.51

Bedankt voor alle reacties en de steunbetuigingen! Ik beperk me tot de inhoudelijke, juridische, kwestie.

Voor alle duidelijkheid: de huidige situatie in Frankrijk is dat de niet-biologische moeder (ook wel sociale moeder) via de rechtbank het ouderlijk gezag over het kind van de biologische moeder kan aanvragen – maar ze kan niet adopteren. Zodra de biologische moeder overlijdt, is de sociale moeder alle rechten over het kind kwijt, het kind kan niet van haar erven, etc. Hollande wild dat veranderen, naar verluid voor eind 2013.

In Nederland kan de sociale moeder door adoptie via de rechtbank exact dezelfde rechten krijgen als de biologische moeder. In de toekomst hoeven sociale moeders het kind, geboren binnen hun huwelijk, slechts te erkennen – precies zoals vaders doen met een kind van een vrouw waarmee ze samenwonen.

Wat ik wil weten is in hoeverre twee Nederlandse vrouwen in Frankrijk onder het Nederlandse, en in hoeverre ze onder het Franse (familie)recht vallen. En het eerste juridische advies wijst uit dat een antwoord daarop niet vanzelfsprekend is. Als een Franse rechter twee vrouwen rechten zou toekennen omdat ze Nederlands zijn, kan dat grond zijn voor Franse stellen om dezelfde rechten te eisen.

@Boudewijn Bolderheij: bedankt voor je reactie. We wonen al een aantal jaren in Frankrijk en staan niet in Nederland ingeschreven. Ons (Nederlandse) huwelijk wordt inderdaad juridisch geaccepteerd. Het is ons echter niet duidelijk of de sociale moeder via de Nederlandse rechtbank een kind binnen haar huwelijk kan adopteren, als ze NIET in Nederland staat ingeschreven. Een Nederlands heteroseksueel paar in Frankrijk dat wil adopteren kan dat bijvoorbeeld niet in Nederland doen.

@Henk Rientjes: Bedankt voor het artikel. De situatie in Nederland is ons duidelijk.

@Helen Bsl: Bedankt voor je reactie. Je zegt dat, als het kind in Frankrijk is geboren, de sociale moeder via de rechtbank gewoon kan adopteren. Als je daar bronnen voor hebt, ben ik daar zeker in geinteresseerd! Via de Franse rechtbank kan dat dus niet, en ook de (Nederlandse) Stichting Adoptievoorzieningen kon ons niet vertellen of het mogelijk is via de Nederlandse rechtbank te adopteren als je niet in Nederland woont (zoals is al eerder schreef, een Nederlands heteroseksueel paar in Frankrijk dat wil adopteren kan dat bijvoorbeeld niet in Nederland doen, maar die kan dan ook gewoon naar de Franse rechtbank). En ALS de sociale moeder dank an adopteren via de Nederlandse rechter, willen we graag weten in hoeverre dat stand houdt voor een Franse rechtbank.

@Heleen en Marielle: bedankt voor jullie reacties. Waar wij wonen (Ain) hebben we gelukkig geen ervaring met negatieve reacties op homoseksualiteit.

@Hans van den Bos: bedankt voor de links! Vooral de uitspraak in Bayonne kan voor ons van belang zijn. Ik ga verder op zoek.

Reactie van Brittany op 26 Augustus 2012 op 11.19

@Heleen, Ik schrijf ; als een van de twee de biologische moeder is kan de andere (man of vrouw ) een adoptie aanvragen. volgens mij hebben ze daar dus aan. Als het gaat om twee mannen moeten beide natuurlijk een adoptieprocedure beginnen. Dat is in Frankrijk erg moeilijk.Vele vertrekken daarom naar Canada, waar niemand er moeite mee schijnt te hebben.

Reactie van Marloes op 26 Augustus 2012 op 12.10

Wederom bedankt, Hans van den Bos. Wachten op de nieuwe wetgeving tot eind 2013 is te overzien, maar vertraging is niet ondenkbaar en bovendien interesseert het me of er tot die tijd juridisch iets te regelen is. Bedankt voor de links!

Reactie van Marion Oprel op 4 September 2012 op 13.50

Beste Marloes,

Een huwelijk dat in een land dat het huwelijk heeft opengesteld is afgesloten tussen twee personen van hetzelfde geslacht die beiden de nationaliteit dragen van een land waarin zo'n huwelijk is erkend, wordt in Frankrijk op gelijke voet met andere huwelijken erkend.

Mijn vrouw (Belgische, van oorsprong Nederlandse) en ik  (Nederlandse) zijn in België getrouwd en mijn vrouw heeft de kinderen die ik heb gebaard geadopteerd toen wij daar nog woonden.

In de twee jaar dat we in de Midi wonen, hebben we geen noemenswaardige hobbels hoeven nemen bij instanties. Het vermelden van twee keer 'Madame' of het aanhouden van de meisjesnaam ondanks het huwelijk bleek voor diverse instanties lastig, maar met een beetje aandringen en een dosis geduld werd dat opgelost. De kinderen staat op school geregistreerd met twee moeders. Ondanks het feit dat de belastingdienst - die zich ervoor verontschuldigde - ons vooralsnog slechts als 'Pacsées' kan behandelen, houden wij bij de aangifte en aanslag dezelfde rechten als een getrouwd stel. En zodra het huwelijk in Frankrijk is opengesteld, zullen de informaticaproblemen verholpen moeten worden.

Als je wilt, kan ik je een overzicht uit het blad der notarissen sturen met haarfijne informatie over de erkenning in Frankrijk van in het buitenland gesloten huwelijken tussen twee personen van hetzelfde geslacht. Op de site van de APGL (Association des Parents Gays et Lesbiens) vindt je ook heel wat informatie.

Veel goeds en vriendelijke groet,

Marion Oprel

 

 

 

Reactie van Marloes op 4 September 2012 op 14.49

Hartelijk dank voor je reactie, Marion! Fijn dat je je ervaringen met ons wil delen. Er is echter wel een groot verschil met jullie situatie - ons kind wordt (voor zover het er naar uit ziet) in Frankrijk geboren. Geen kans voor ons dus om via een Nederlandse rechter de adoptie te regelen. Wat betreft ons huwelijk: dat wordt hier inderdaad erkend (hoewel wij volgens ons belastingkantoor ook niet als pacsees behandeld kunnen worden!) Ik stuur je een direct bericht erover. 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• Volgende ›
• Pagina