Het goede Franse leven ???

Volgens een uitgebreid onderzoek van Numbeo is de levenskwaliteit in 29 landen beter dan in Frankrijk: LINK

Dat verbaast mij omdat wij met veel genoegen in de Hérault wonen. Maar kennelijk zijn de Fransen niet zo tevreden of zou hun gewoonte om over alles te klagen het resultaat hebben vertekend.?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230312, Kunst en Cultuur

Reactie van Jan Smits op 12 Maart 2023 op 10.05: Een Fransman die niet klaagt is dood.Een oud gezegde in Frankrijk.

Let maar op. Zelf mijn vader zei dat En hij was van 1904 En heeft minstens 20 jaar stagiaires gehad. Zowel Fransen als Belgen maar ook uit noord Africa en dat voor een veeboer. Koeien en Varkens.

Reactie van Wim van Teeffelen op 12 Maart 2023 op 10.18: Als iemand die ook in beide landen heeft gewoond, wil ik toch wat anders toevoegen aan de discussie, want prijzen zijn relatief. Over het geheel genomen is Frankrijk goedkoper dan Nederland maar het netto besteedbaar inkomen is in Frankrijk ook lager dan in Nederland. In tijden van inflatie, zoals nu in Nederland en Frankrijk, klaagt iedereen over hoe duur het leven is geworden, dat was in vorige tijden van inflatie, met name de jaren 70 al niet anders. Maar prijsniveau is slechts in zeer beperkte mate bepalend voor geluksgevoel. En inderdaad een lunch voor € 11 inclusief wijn en koffie bestaat ook in Frankrijk al vele jaren niet meer, mogelijk een enkel vergeten dorp, diep op de campagne uitgezonderd.

Waarom Nederland veel hoger scoort op de geluksschaal dan Frankrijk heeft, denk ik, andere oorzaken:

- Ze zeggen wel eens dat Nederlanders veel klagen en zeuren, maar in mijn ervaring is dat niets vergeleken met Fransen. In mijn dagelijkse omgang van Fransen hoor ik veel vaker gezeur en geklaag dan in mijn dagelijkse omgang met Nederlanders.

- Nederland is echt een efficiënt georganiseerd land, al zullen sommige bevolkingsgroepen en individuen dat mogelijk niet zo ervaren. Als tijd het meeste kostbare is wat je hebt, zo ervaar ik dat tenminste, is tijd verspillen een grote bron van ergernis en dus iets wat het geluksgevoel aantast. Contacten met 'instanties' kosten in Frankrijk veel en veel meer tijd dan in Nederland, door de dakpansgewijze verantwoordelijkheden, door het afschuiven naar anderen (vanwege de sterke hiërarchie) en vanwege de Franse voorliefde voor eindeloze formulieren, waarin heel vaak gevraagd wordt naar informatie waar de vragende instantie allang over beschikt.

- De persoonlijke vrijheid is in Nederland veel groter dan in Frankrijk, al zullen de meeste van de lezers van dit forum, dat persoonlijk juist niet zo ervaren. Nederlandse tieners gaan overal heen op de fiets, Franse tieners zitten vast in lange schooldagen en busroutes. Nederlandse werknemers bepalen zelf hoe ze hun werk indelen en of ze thuis werken of juist niet, Franse werknemers hebben over het algemeen niets te kiezen. Nederlandse gepensioneerde hebben meestal een goed pensioen opgebouwd en ervaren een gevoel van vrijheid na de laatste werkdag, Franse gepensioneerden ervaren veel vaker geldzorgen na de laatste werkdag. Nederlanders hebben tijd en geld om naar het buitenland te reizen, andere culturen te leren kennen, Fransen hebben dat veel minder of vinden dat eng, wegens hun gebrekkige talenkennis. In Nederland kun je als ondernemer met een goed idee, hard werken en een beetje mazzel een mooie onderneming opbouwen, die leidt tot een heel mooi inkomen, in Frankrijk houden ondernemers hun bedrijf klein, vanwege het extreem progressieve systeem in Frankrijk van belastingen en sociale lasten.

- Natuurlijk, er is al 70 jaar woningnood in Nederland en niet kunnen wonen waar je wil is een ernstige beperkende factor voor je geluksgevoel, maar de kwaliteit van Nederlandse woningen is over het algemeen beter dan van Franse woningen. Ik heb jaren geleden eens een Europees onderzoek gezien, waarin Nederlanders veel hoger scoorden op de vraag 'tevreden met uw huisvestingssituatie?' dan de Fransen.

Mijn conclusie na ruim twintig jaar dagelijks werken over de Frans-Nederlandse grens: Als 'rust, ruimte & uitzicht' en mogelijk klimaat belangrijke geluksfactoren voor je zijn, dan ben je waarschijnlijk gelukkiger in Frankrijk. Zijn ze dat niet dan ben je waarschijnlijk gelukkiger in Nederland.

Wim

Reactie van Jacques van HOUT op 12 Maart 2023 op 10.26: Mijn echtgenote is frans en ze is uitermate tevreden. Veel vrienden zijn ook frans en voelen zich best gelukkig. Dagelijkse beslommeringen en bedenkingen over wat de toekomst gaat brengen zijn er overal. Fransen uiten hun ongenoegen op een meer spontane wijze dan Nederlanders die dat bedachtzamer formuleren. Hoewel, dat is nu aan het veranderen (kijk maar naar de demonstraties gisteren en de aanhoudende stakingen in het nederlandse vervoer). Door stereotypen denk je de mensen gemakkelijker en vlugger te kunnen begrijpen. Ik vind het belangrijker om wat tijd en moeite te nemen om elkaar beter en genuanceerder te leren kennen. En elkaar begrijpen wil natuurlijk niet zeggen het met elkaar eens willen zijn. Ga maar eens in discussie met fransen.

Reactie van Bert op 12 Maart 2023 op 10.57: Gistermorgen een gesprek op Radio 1 met Stefan de Vries journalist en frankrijk correspondent. Hij heeft 22 jaar in Frankrijk gewoond. Luister HIER

Reactie van Janny O. op 12 Maart 2023 op 11.03: Wim je beschrijft het precies zoals wij het ervaren.

Het weer is de reden dat wij naar Frankrijk vertrokken zijn en dat geeft dus ook ons "geluksgevoel". Verder hebben we niet zoveel nodig.

Gisteren een interview gehoord met Stefan de Vries, waarom hij na 22 jaar Frankrijk weer terug gegaan is naar Nederland. Het kwam ons bijna allemaal bekend voor.

Edit: Bert, je was me voor en je hebt ook de link er nog bij gezet. Bedankt.

Reactie van Judith op 12 Maart 2023 op 11.16: Als ik 3 willekeurige internetsites opzoek over levenskwaliteit krijg ik 3 héél verschillende resultaten. Dus wat is de waarde van zo'n onderzoek? De opzet (welk punt neem je mee en hoe zwaar laat je 't wegen) is allerminst objectief.

In FR mag ik in ieder geval, volgens het Insée, 1 jaar en 4 maanden langer (on)gelukkig zijn dan in Nederland. Of zou het CBS daar een andere mening over hebben?

Maar 't is vermakelijk leesvoer voor 'n regenachtige zondag.

Reactie van kaas op 12 Maart 2023 op 12.38: Helemaal eens met René Wuest. Sinds ongeveer 20 jaar woon en werk ik in Frankrijk. En hier kan je tussen de middag echt nog eten voor 11 euros (misschien iets duurder - regio Grenoble).

Over Stefan de Vries interview. Eén dingetje : dat Fransen niet weten dat geld van de staat hun eigen geld is. Dat weten ze denk ik heel goed. Veel mensen in Frankrijk verdienen het minimum loon. Als die met pensioen gaan, hebben ze weinig te besteden. Eén van de redenen van het staken nu is denk ik dat het zij het niet juist vinden dat de 'rijken' (bijvoorbeeld aandeelhouders) heel veel geld verdienen. En dat zij een "effort' kunnen doen om de pensioenen te betalen. Dus meer belasting voor de rijken. Dat wil de regering niet. Die wil juist minder impots om het leven voor iederen minder duur te maken.
Het is maar een gedacht.

Reactie van Theo Hoekstra op 12 Maart 2023 op 13.07

Reactie van Theo Hoekstra op 12 Maart 2023 op 13.08: dit zijn de netto salarissen van Fransen bij ons in de buurt, Aquitaine

Reactie van Wuest Rene op 12 Maart 2023 op 14.16: Net dat interview van Stephan de Vries geluisterd, dat interview is vol clichés. Spreekt natuurlijk tot de verbeelding , die moeilijke, agressieve Fransen . Fransen weten dondersgoed waar de belastingen vandaan komen, ze begrijpen echter niet waarom het bij de minst bedeelde gehaald moet worden ipv de multinationals die veelal weinig betalen.

terugkomend op de reactie van Wim het volgende, een plat du jour met voor en na gerecht incl wijn water en koffie is nog steeds te vinden voor de prijs die ik noemde en ik woon niet in de France profonde. De wat meer luxe restaurants hebben nav de inflatie hun prijzen verhoogd tot 14€ . Nog steeds en schijntje. Deze prijzen staan in geen verhouding tot de woekerprijzen in NL voor minder kwaliteit. Ik zeg 1-0 Frankrijk

de Franse bureaucratie is inderdaad trager en niet zo duidelijk, voordeel is wel dat het creatief is ten opzichte van de regel is regel cultuur in NL. Als je de tijd neemt voor uitleg, kennismaking , gesprekje, kan opeens alles en is men oplossingsgericht. Niet het juiste formulier? Niet erg monsieur, we helpen je wel.En zo geschiedde het bij CPAM, PREFECTURE ETC…. 2-0

Wat de kwaliteit van de NL huizen betreft, wat heb je eraan als je 20jaar op een wachtlijst staat? Voordeel is wel dat als je een rijtjeshuis verkoopt in NL voor 4 ton je een paleisje kan kopen in Frankrijk met een lap grond erbij. 3-0

De Nederlander zal zich beter in eigen land voelen waar alles goed en veilig is geregeld, zonder te veel verrassingen.
Maar, ben je niet alleen op zoek naar een beetje milder klimaat en mooie uitzichten, spreek je de taal , sta je open voor spontaan bezoek met bijbehorende aperitief , dan heb je het fantastisch in Frankrijk .

Dus waarom Nederland op 1 en Frankrijk op 30? Het reinste onzin van een uit de lucht gegrepen enquête .