Het gebruik van een weiland voor onze paarden

Heeft iemand enig idee wat te doen in deze situatie: Wij gebruiken meer als 10 jaar met de toestemming van de eigenaar, onze buurman, zonder betaling en zonder schriftelijke toestemming van de buurman. Deze wei gebruiken we als winterwei. Wij onderhouden de wei als er in de zomer geen paarden staan. Wat zijn onze rechten volgens de Franse wet want de buurman dreigt ons er af te gooien, waarom, geen idee want ruzie hebben wij niet met hem maar misschien heeft ie iets tegen buitenlanders/ FN of zo?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180605, Dieren, Overheid, Woningen Algemeen

Reactie van Jeannette op 6 Juni 2018 op 9.36: Hendrik hoeft zich ook weer niet te schamen, ik vind dergelijke reacties ook weer wat overdreven, we kunnen Hendrik wel de andere kant laten zien; namelijk dat hij 10 jaar lang gebruik heeft mogen maken van het weiland van de buurman die en nu opeens anders beslist; dat geeft teleurstelling, frustratie en dan haal je je van alles in je hoofd!
Niet doen dus, Hendrik, buurman mag zonder opgaaf van redenen anders beslissen, dus moet je gewoon slikken en vol goede moed op zoek naar een andere weide!
Succes daarmee!

Overleden Reactie van Theodora Besse op 6 Juni 2018 op 9.56: Alles hangt ervan af hoe het in de wet is geregeld. Soms levert gebruik van een zaak inderdaad rechten op, zoals Jeannette terecht opmerkt. Maar in dit geval is het gewoon bij wet geregeld.

Onderhoud geldt daarbij niet als tegenprestatie. De tegenprestatie moet financieel zijn om rechten te doen ontstaan als "pachter" (die in de loop der tijd bepaalde rechten kan opbouwen).

Wat onderhoud betreft: degene die een zaak leent van iemand anders heeft gewoon de plicht om ervoor te zorgen als "een goede huisvader". Daar hoort wat betreft een stuk grond ook het onderhoud bij. Paarden richten namelijk nogal wat schade aan aan een weiland. Zolang er geen financiële verplichting tegenover staat, is er geen sprake van een tegenprestatie en kan de eigenaar een overeenkomst voor onbepaalde tijd altijd opzeggen.

NB Volgens de franse Hoge Raad behoort een bijdrage in de taxe foncière, in een overigens gratis overeenkomst, ook tot een financiële prestatie. Wanneer Hendrik wel een bijdrage betaalde in de taxe foncière kan hij dus als "pachter" rechten hebben opgebouwd.

Reactie van Hendrik Kramer op 6 Juni 2018 op 10.45: Het was alleen een vraag of er iets mogelijk was. Trouwens ieder jaar met oud en nieuw en met zijn verjaardag krijgt hij van ons een pakketje met van alles er in, drank en etenswaren. Vinden wij logisch. Verder is het meer de vrienden van hem die naar wij vermoeden er achter zitten want hij doet helemaal niets met het weiland en uiteraard gaan we eerst met hem in gesprek zoals een goede buur betaamt.

Reactie van jaap op 6 Juni 2018 op 10.55: om een hoop ge-OH te voorkomen (voor jullie, hem en het hele dorp) , biedt de buur-boer een mooie pachtbedrag per jaar aan, accepteert hij dat niet, dan weet je zeker dat hij jullie echt kwijt wil (of je hebt te weinig geboden.....)

Overleden Reactie van Theodora Besse op 6 Juni 2018 op 11.20: Tijdens mijn dagelijkse ochtendwandeling, waarbij ik rustig de tijd heb om allerlei dingen te overdenken, heb ik nog gedacht aan de mogelijkheid dat de eigenaar misschien een eventuele verjaring wil stuiten, zoals dat in juridisch Nederlands heet. Vooral wanneer mensen in zijn omgeving hem daarvoor misschien hebben gewaarschuwd. Verkrijgende verjaring duurt in Frankrijk trouwens 30 jaar, maar in bepaalde gevallen (die er hier niet toe doen) kan het 10 jaar zijn. Misschien een kwestie van klok en klepel?

Een andere mogelijkheid is dat een van buurman's vrienden het weiland ook wel gratis wil gebruiken. In dat geval helpt het wellicht om aan te bieden het van hem te kopen.

Herman, je schrijft dat buurman dreigt jullie eraf te gooien. Hoe weet je dat? Heeft hij dat tegen je gezegd? Heb je toen niet naar de reden gevraagd? Of heb je het van horen-zeggen? Enfin, ik ben benieuwd hoe het afloopt. Graag een vervolg.

Overleden Reactie van Susan op 6 Juni 2018 op 11.43: Ja Theodora die laatste zin had ik ook willen plaatsen .

Reactie van En Laurenc op 6 Juni 2018 op 13.36: Het verhuren van je land in Frankrijk kan een heikele zaak zijn en heet dat je het "en fermage" geeft, dit geeft de gebruiker het recht om de grond voor 9 jaar te gebruiken/huren, wil de eigenaar het na 9 jaar zelf gaan gebruiken of verkopen, dan moet hij ruim voor de eind datum middels een officieel schrijven via een notaris aangeven dat de fermage niet wordt voortgezet. Is deze procedure niet goed uitgevoerd dan is de eigenaar voor wederom 9 jaar lang zijn land kwijt en kan het bijvoorbeeld niet verkopen, bij Hendrik is er geen sprake van verhuur, maar ik heb gevallen gehoord dat de gebruiker, óók om niet, toch bepaalde rechten kan opbouwen, die je behoorlijk kunnen opbreken wil je als eigenaar het land weer zelf gaan gebruiken óf verkopen. De SAFER weet precies hoe de vork in de steel zit met dit soort situaties, maar ook ik vind het nogal gek dat Hendrik over rechten spreekt terwijl hij toch een behoorlijke gunst heeft genoten gedurende 10 jaar, dan zie ik ook nergens over hoeveel hectares het gaat. En ten slotte wil ik opmerken dat juist paarden een weiland heel slecht verzorgen en achterlaten, ze zijn heel kieskeurig in wat ze eten en eten mooi om de distels en brandnetels e.d. heen, waardoor je er een slecht stuk weide aan overhoudt.

Reactie van Bertels op 6 Juni 2018 op 14.18: @ En Laurence :wil jij die paarden nu ongelijk geven en verantwoordelijk stellen ? :-)

Overleden Reactie van Theodora Besse op 6 Juni 2018 op 14.24: Over geouwehoer gesproken...

Reactie van Jeannette op 6 Juni 2018 op 15.15: Maar hendrik, misschien is de boer wel bang dat je probeert via een berope op stilzwijgende pacht bang is geworden opgehitst door de mensen om hem heen; Fransen maken daar namelijk ook wild-west verhalen van.
Stel hem voor een en ander geod op papier te zetten, desnoods met behulp van de plaatselijke notaris, jurist oid. Dat kost je eenmalig misschien een bedrag maar dan kan je jaar in jaar uit het contract opnieuw invullen en samen ondertekenen zodat de boer de zekerheid heeft dat hij op elk moment dat hij dat wil weer de beschikking over zijn land kan hebben.
Hier https://www.lebonbail.fr/modeles-de-documents/modele-de-contrat-de-... vind je zo'n standaard contract.
Veel succes!