HELP Ineens een Belastingaanslag van de Franse Staat!

Beste Vrienden-Landgenoten: Kan iemand mij van advies dienen voor het volgende?

Bestaat de vrije keus niet meer om zelf te bepalen in welk land men belastingplichtig wil zijn?

Na de verkoop van mijn huis- en zaak in NL kocht ik op 55-jarige leeftijd uit de ruime overwinst van de verkoop van het huis in NL een op te knappen boerderijtje in LDF, ben daar in maart 2004 gaan wonen en leefde alle jaren van de rente van het 'kapitaal' dat er van overgebleven was en van mijn 'Fiscale-oudedagsvoorziening' tot er 10 jaar later de AOW en 2 kleine bedrijfspensioentjes bijkwamen.

In NL heb ik me netjes bij de Burg.Stand uitgeschreven en mijn adres in LDF opgegeven, vanaf de datum dat ik hier ben gaan wonen sta ik even netjes ik bij de Burg.Stand van ons mooie dorpje ingeschreven. Alle jaren tot en met heden heb ik er voor gekozen in NL belastingplichtig te blijven. Mijn accountantskantoor in NL heeft mijn 'emigratie' zorgvuldig begeleid en doet namens mij ieder jaar aangifte bij het kantoor Buitenland in Heerlen. Een zo geschiede het zonder problemen 12 jaar lang.

Tot, tot er ineens medio 2016 een brief op de deurmat plofte van de Franse Staat dat ik verplicht was om per omgaande een Belastingaangifte te doen over 2015. Daarop heb ik mijn aangifte 2015 in NL gekopieerd en ben er mee naar het regionale Belastingkantoor gegaan om te bewijzen dat ik in NL belastingplichtig ben en dat zover mij bekend er geen wet bestaat tussen LDF en NL dat men verplicht is in beide landen (inkomsten)belasting te betalen.

Men was het met die opstelling wel eens, maar trachtte mij uit te leggen dat wanneer ik voor 100% woonachtig in LDF zou zijn en dus geen woonadres in NL meer had, belastingplichtig geworden ben in LDF. Vervolgens dat ik dan mijn eerder betaalde belastingen in NL maar terug zou moeten vragen.

Een half jaar later volgde een Belastingaanslag over 2015 van afgerond 3.000 Euro op basis van mijn kopie-aangifte van dat zelfde jaar in NL, zonder overigens alle aftrekposten volgens de NL wetten en regels mee te nemen.

Daarop ben ik nogmaals naar het plaatselijke belastingkantoor gegaan en eveneens nogmaals beweerden zij dat ik niet de vrije keuze had om te bepalen in welk land ik belastingplichtig wilde zijn, doch verplicht was om per omgaande die aanslag van de Franse Staat te betalen.

- Mijn inkomsten zijn dus mijn AOW dat op mijn Franse bankrekeningnummer wordt gestort. Mijn twee kleine bedrijfspensioentjes, ABP 47 Euro per maand en Unilever 57 Euro per maand, worden op mijn Rabobankrekening in NL bijgeschreven.

- Mijn Fiscale-oudedagsvoorziening in een 'Pensioen (beheer) BV, die in NL gevestigd is gebleven, staat eveneens op een bankrekening in NL.

- 12 jaar lang is alles in rust en goede harmonie verlopen en vernam ik niet van LDF dat het anders moest zijn - evenlang heeft 'Bureau Buitenland' in Heerlen mijn aangiften geaccepteerd en mijn niet geïnformeerd dat ik belastingplichtig in LDF zou zijn.

Dus, HELP, wie kan mij als 'ervaringsdeskundige' of als 'fiscaal specialist' goede raad geven? Bij voorbaat zeer veel dank!

(advies in detail uitgewerkt op mijn situatie hoeft niet gratis te zijn)

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20170805, Geldzaken, Overheid

Reactie van Jeannette op 5 Augustus 2017 op 17.49: Ja, dit klopt; op de peildatum, dat is 1 januari van elk jaar moet elke inwoner van Frankrijk verplicht aangifte doen voor inkomstenbelasting in Frankrijk. Dat wil overigens niet zeggen dat je ook belasting moet betalen in Frankrijk. Sowieso geldt dat je ABP-pensioen in nl belast wordt en dus niet in Frankrijk.

Overigens kent Frankrijk geen Burgerlijke stand, je kunt je dus ook niet ingeschreven hebben, ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt.

En nee, Frankrijk kent weinig tot geen aftrekposten, wel wordt er een percentage afgetrokken van het bruto-inkomen het zgn abattement voor het belastbaar inkomen wordt vastgesteld.

Je geeft verder aan nog een klein Unilever-pensioen te hebben vanuit Nederland. je inkomen is dus redelijk laag (AOW + klein pensioen, het genoemde belastingbedrag voor inkomsten belasting lijkt mij hoog, zo niet exorbitant, maar dat kan natuurlijk aan andere zaken (vermogen, bankrekeningen, rente-inkomsten etc.) liggen.

Het feit dat het jaren zo goed is gegaan is geen garantie voor de toekomst; doordat er geen burgerlijke stand bestaat kan het heel erg lang duren voor de Franse fiscus door heeft dat je hier echt woont. Ik ken een geval die zo meer dan 20 jaar in Engeland 'woonde' maar feitelijk dus hier in Frankrijk en tot zijn verbazing toch nog aangifte moest doen.

Maar volgens de Franse wetgeving ben je wél verplicht aangifte te doen en zelfs houdt Frankrijk zich het recht voor als eerste belasting te heffen indien van toepassing (namelijk als je woonachtig bent in Frankrijk) je hebt daar géén keus in, ik weet niet hoe je daarbij komt. .

Dubbel belasting betalen is niet van toepassing volgens de EU-regels, inderdaad moet je nu vrijstelling vragen van belasting in Nederland, en eerder betaalde jaren terugvragen.

Veel succes!

Reactie van Hans op 5 Augustus 2017 op 18.54: Koos als je in Frankrijk woont en je Nederland daadwerkelijk verlaten hebt ben je verplicht belasting te betalen in Frankrijk over je wereldinkomen. Je kunt de belasting in Nederland verzoeken geen voorheffing meer in te houden, behalve van het ABP. Je kunt de voorheffing van het ABP verrekenen met de te betalen belasting in Frankrijk en je hoeft geen aangifte te doen in Nederland.

Reactie van Hans van den Dries op 5 Augustus 2017 op 20.46: Beste Koos. Het is dus al sinds 2004 fout gegaan. Is je accountant echt wel deskundig? Kan het me bijna niet voorstellen. Qua belastingen is er een verdrag tussen NL en FR waarin exact omschreven is welk land bevoegd is om over welke inkomsten belasting te heffen. Je hebt daarin absuluut geen keuzevrijheid. Ik wil je best helpen om waar mogelijk de boel te repareren.

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 5 Augustus 2017 op 21.02: @ Jeanette: Nouja, ingeschreven bij de Burg.Stand in LDF = dat de burgemeester, tevens mijn buurman hier, me op de 1e dag begroette op basis van de informatie die hij van het kadaster had gekregen nadat ik het huisje in zijn gemeente had gekocht. Verder heeft de Franse Staat me altijd direct kunnen vinden voor de onroerendgoedbelastingen.

Dank voor alle adviezen tot zo ver. Blijft mij o.a.verbazen dat Bureau Buitenland in Heerlen, die toch alle in's en out's van de belastingverdragen met LDF kent, altijd zondermeer mijn belastingaangiftes- en betalingen in NL heeft geaccepteerd. Dus, nooit heeft gezegd dat ik hier aangifte- en betalingen zou moeten doen.

Reactie van Jeannette op 5 Augustus 2017 op 21.23: Nou Zip dat profiteur valt hier wel mee, het is de Nederlandse staat die heeft geprofiteerd en verder heeft Koos zeer waarschijnlijk altijd veel meer belasting betaald, dat is namelijk in LDF meestal veel minder.

Bovendien moet Koos nu ook gauw verdraggerechtigde worden; heb je wel een Carte vitale Koos?

Reactie van Peter A. Schrage op 6 Augustus 2017 op 4.00: Als eerste opmerking...(die volgt op de "stellingname" dat je als individu kunt bepalen waar je belasting wilt betalen ongeacht waar je woont)...er zijn (helaas) internationaal bepaalde (OESO o.a.) regeltjes waar, wanneer en waarom je belastingaangifte dient te doen en "betalen"waar je woont. MAW je kunt als individue niet bepalen waar je belasting wilt betalen. Er zijn (internationaal geaccepteerde en door regeringen geaccepteerde) regels die bepalen waar en wanneer je belasting betaald over een (wereld-wijd) inkomen.

Dit houdt in dat je zelf niet kunt "kiezen", wat voor jouw het meest voordelige is, of dat het je beter uit komt. Tis natuurlijk te zot voor woorden dat een keuze waar zou kunnen zijn. Want dat zou betekenen, dat je zou kunnen kiezen voor het belasting systeem van de UK (de laatste schaal is 40%) en als je werkt alle vrije dagen van Italie bv. ...etc etc.

In uw geval heeft Frankrijk (hoe jammer misschien ook ) gelijk als ze vragen om aangifte te doen, omdat U zich hier metterwoon gevestigd hebt. (het bestaan van een -vorm van- GBA of niet is niet relevant). Uit de aangifte van het (wereld) inkomen moet dan blijken wat en hoeveel er in in NL belast is en wat in LFD. Hieruit volgt dan een aanslag van of NL of LFD of beiden. De belastingverdragen tussen NL en LDF (en/of andere landen) bepalen wat er in het ene dan wel andere land aan inkomen belast is.

Dat NL "blij" is met uw aangifte is klontjes... U heeft de omgekeerde bewijslast en moet bewijzen dat NL niet mag heffen.

Reactie van Olive op 6 Augustus 2017 op 7.21: Frankrijk kent geen Burgerlijke stand??? lees ik dat goed???

Reactie van Bertels op 6 Augustus 2017 op 7.29: Ja Olijfje ,dat lees jij goed . In ieder geval niet in de zin zoals nederland die kent . Maar ze weten echt wel waar je woont en wie je bent .
Gaat meer via belastingdienst en securite sociale.

Reactie van Olive op 6 Augustus 2017 op 7.37: Ach, het meeste in Fr. is niet in de zin zoals nederland die kent!

Reactie van Jako op 6 Augustus 2017 op 9.55: Belastingaangifte doen is verplicht voor elke inwoner van Frankrijk, dat staat los van of je ook belasting in Frankrijk moet betalen. De eerste aangifte had in 2005 moeten plaatsvinden en in 2016 komt de Franse belastingdienst er achter dat je in Frankrijk belastingplichtig bent.

Ik acht de kans groot dat de Franse belastingdienst ook alle 10 voorgaande jaren alsnog wil innen en een belastingaangifte verlangt voor elk jaar vanaf 2005. Hoe je dat van de NL belastingdienst terugkrijgt is voor de Franse belastingdienst niet relevant. Wel heb je het jezelf moeilijk gemaakt omdat ook lokale belastingen mede afhankelijk zijn van het belastbaar inkomen, je hebt dan wellicht ook al 10 jaar te hoge lokale belastingen betaald die moeilijk terug te draaien zijn.