Heeft belastingdienst recht om loonheffing in te houden van ABP wonend in Frankrijk

Reactie van Bert op 18 November 2022 op 15.02

@Machteld KROES-SCHMIDT, verleden week las ik op dit forum een stukje geschreven door Eva-Maria Hoppenbrouwers. https://www.nederlanders.fr/profiles/blogs/blasee-frankrijk . Ik dacht toen, waar heeft zij het over ,maar nadat ik jouw reactie(s) las viel het kwartje.

Reactie van Jeannette op 18 November 2022 op 15.13

Machteld; ik begrijp dus dat je je ABP pensioen ontving in Frankrijk terwijl je nog niet de AOW-leeftijd bereikt had op dat moment. Dan ben je inderdaad niet meer via Nederland verzekerd en dat heb je dus zelf gedaan, in eerste instantie wellicht door een particuliere verzekering en eventueel na 3 maanden via het Franse sociale stelsel waarbij je inderdaad op basis van inkomen betaalde wat natuurlijk erg gunstig kan zijn.

Nu ontvang je inmiddels AOW en betaal je waarschijnlijk veel meer; premie + een percentage van je AOW+ pensioeninkomsten. 
Deze regel is tot stand gekomen door een Europese afspraak omdat steeds meer Noord-Europeanen zich na hun pensioen in een van de zuidelijk gelegen landen gingen vestigen, waarbij die zuidelijke landen deze personen op de voorwaarden van die zuidelijke landen verzekerden, dat kostte die in verhouding armere landen veel geld. 

Het is dus op initiatief van de zuidelijke landen dat personen die na hun pensioen in een ander land gaan wonen waar zij nooit hebben bijgedragen aan de sociale verzekeringen door hun pensioenland financieel gedekt moeten worden. Je krijgt dus wel een carte vitale in Frankrijk, maar je bent niet verzekerd in Frankrijk. Frankrijk stuurt een rekening naar Nederland voor alle kosten die het ziektekostensysteem voor de in Frankrijk wonende Nederlanders maakt.

Ten opzichte van wat je eerder betaalde kan de verdragsbijdrage als gepensioneerde inderdaad behoorlijk tegenvallen. 

Reactie van Janny O. op 18 November 2022 op 15.24

@Bert, dit meen je toch niet. Als mijn eerste bijdrage al te hard is. Maar je vindt het wel normaal om het CAK een andere naam te geven. Ze doen daar ook gewoon hun werk.

Reactie van Bert op 18 November 2022 op 15.37

Tja @Janny O dat jij je je aangesproken voelt, daar kan ik niks aan doen, maar ik begon toch met @Machteld KROES-Schmidt !

Reactie van Janny O. op 18 November 2022 op 15.42

Ja @Bert, ik voelde me aangesproken omdat ik op @Machteld reageerde. Ik ben later eerst maar eens een tijdje naar buiten gegaan om niet wat onvriendelijker te gaan reageren. Maar als je niet ook op mij doelde dan heb ik een verkeerde conclusie getrokken.

Reactie van Jeannette op 18 November 2022 op 16.37

Klopt inderdaad Harrien: Als je geen "zuivere" ambtenaar was, kun je vrijstelling krijgen voor de belastingafdracht aan Nederland. Nederland mag alleen heffen over ambtenarenpensioen namelijk, dus zuiver publiekrechtelijk opgebouwde pensioenen. 

Op een zeker moment was de term "semiambtenaar" in zwang, deze waren niet (meer) in overheidsdienst door bijvoorbeeld de privatiseringen maar bouwden wel pensioen op bij het ABP.
Tegenwoordig spreekt men van publiekrechtelijk opgebouwd pensioen en privaatrechtelijk opgebouwd pensioen. Het eerste mag door Nederland belast worden, voor het tweede krijgen mensen die in het buitenland wonen vrijstelling en zij betalen daarover belasting in hun woonland. Dit geldt dus ook voor personen als jij Harrien, katholiek onderwijs is geen zuivere publieke zaak.

Bij Fabienne zal er ook sprake zijn van een gedeelte publiekrechtelijk pensioen en een deel privaatrechtelijk pensioen. Ergens moet dit in de afrekening van het ABP gespecificeerd staan zodat de bedragen in de verschillende posten kunnen worden opgegeven in Frankrijk waardoor het deel dat al in Nederland belast wordt niet nogmaals in Frankrijk belast wordt, dit bedrag moet je wel opgeven in Frankrijk, het wordt namelijk wel meegenomen voor de berekening van de belastingschaal.   

Reactie van Fabienne van Wersch op 18 November 2022 op 17.57

Beste allemaal,

Als ik het goed begrijp blijf ik dus 10 % kwijt elke maand. Ben niet verzekerd in Nederland. Vind ik eigenlijk niet kunnen.

Heb ook nog geen AOW. Heb vroegtijdig ABP maandelijks laten uitkeren. Deze stopt wanneer ik mijn AOW krijg. Dit is over 4 jaar.

Kan mij dan iemand vertellen in welk vakje ik die 1.050€ volgend jaar moet zetten?

Jeannette : Je zegt "Ergens moet dit in de afrekening van het ABP gespecificeerd staan zodat de bedragen in de verschillende posten kunnen worden opgegeven in Frankrijk waardoor het deel dat al in Nederland belast wordt niet nogmaals in Frankrijk belast wordt, dit bedrag moet je wel opgeven in Frankrijk, het wordt namelijk wel meegenomen voor de berekening van de belastingschaal.   

Jeannette , Kan je me daar meer uitleg over geven a.u.b.? Trouwens wij zijn wel verzekerd in Frankrijk en krijg hier terug betaald. Ik was trouwens ook semiambtenaar.

Alvast bedankt .

Reactie van Evert van der Weide op 18 November 2022 op 18.06

Als je in het verleden ander pensioen hebt overgeheveld naar het ABP, kun je deze laten belasten in Frankrijk. Ander belastingregime in Frankrijk

Reactie van Jeannette op 18 November 2022 op 18.30

Oke. Ik heb het dus niet goed begrepen.
Je bent nog steeds niet met pensioen en je bent ook geen verdragsgerechtigde. 
Hoe komt het dan dat je nu minder loonheffing betaalt dan voorheen?
Wat is er in je situatie veranderd? Wat heb je daar voor gedaan? Dat begrijp ik niet.

Het bedrag dat nu nog wordt ingehouden is dus belasting over.... wat? 
Overheidspensioen? Of heb je geen vrijstelling loonheffing hiervoor aangevraagd?
Zie hier

Je moet eerst te weten komen waarom dit bedrag wordt ingehouden.
Je geeft (overigens volledig terecht) hier op dit forum niet alle informatie over je persoonlijke situatie, daardoor is het natuurlijk moeilijk je een eenduidig, persoonlijk antwoord of advies te geven.

Hoe dan ook, voor de inkomsten waarover belasting is geheven in Nederland geldt dat je deze NIET moet aangeven op formulier 2047 (inkomsten uit het buitenland) maar op 2042C in 1AC (persoon1) of 1AH (partner persoon1) onder aftrek van de in Nederland betaalde belasting. 

• Les salaires ou pensions exonérés mais retenus pour le calcul du taux effectif doivent uniquement être indiquer sur les lignes 1AC et suivantes de la déclaration 2042 C sans les reporter ligne 8TI de la déclaration 2042 C.

Je moet dus precies weten over welk bedrag je in Nederland belasting betaalt, dus het brutobedrag en de ingehouden loonheffing, het ABP moet hier een opgave van afgeven. 

Andere inkomsten geef je wil op in 2047 afhankelijk van de aard in de verschillende rubrieken.

Ik hoop dat dit een antwoord is op je vraag?

Reactie van Fabienne van Wersch op 19 November 2022 op 13.42

Max Boret, ik heb ABP gebeld en kunnen daar niets aan doen, sturen me terug naar belastingsdienst en die zeggen het is namelijk zo.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• Volgende ›
• Pagina