Geld bewaren, gaat ons nu geld kosten!

Het stikt van het geld, dus safe bewaren kost nu geld! En de oude sok komt weer in. Overheid en banken willen dat niet en gaan "cash" afschaffen. Omzetten in goud, diamanten of kunst is een alternatief, bij voorkeur bewaard in "vrijhavens". Of gaan de bitcoins en de "blockchains" het nu worden? De zakkenroller wordt hacker en internet wordt ons nieuwe spaarvarken.

http://leon-de-marseille.blogspot.fr/2016/05/geld-bewaren-dat-gaat-geld-kosten.html

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160525, Geldzaken

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 25 Mei 2016 op 11.19: Tja, of investeren in zonnecelpanelen. In 2013 voor 11.000 Euro zonnecelpanelen voor elektriciteitsopwekking laten plaatsen en ontvang ieder jaar tot nu toe afgerond 1.100 van het energiebedrijf voor de geleverde energie daar aan terug en maak daarmee dus een rendement van 10%

Of probeer nog ergens een Lelijke Eend te scoren. Bewaar haar netjes, poets haar op en verkoop haar weer na een jaar of wat. Toen ik hier 12 jaar geleden kwam te wonen kostte een 2 CV in goede staat 1.500 - 3.000 Euro, nu 2 à 3x zoveel.

Reactie van Cornelis Robat op 25 Mei 2016 op 12.25: Ook zonnepanelen zijn sindsdien minimaal 3 x zo duur geworden als je die moet laten installeren door de door EDF aangewezen leveranciers tenminste. Zelf installeren zit er niet bij want het etiketje zit natuurlijk nét een mm te veel naar links, dus onmogelijk iets van dien aard door een particulier goed gekeurd te krijgen.

De laatste tijd wordt je ook doodgegooid (spam) met kansen in de grondstoffen, farmaceuten, stenen. Gelukkig, van die zogenoemde versnellers hoor je niets meer en van aandelenlease schema's weet iedereen nu ook wel dat alleen de uitgever / bank er aan verdiend.

Overigens zijn die veilige havens een illusie, alles wat over een lijn of door de lucht gaat kan worden gezien door overheden. Die overheden kunnen mede daarom niet toegeven hoe ze aan de gegevens gekomen zijn. Een fantoom wordt dan meestal ten tonele gevoerd. Ook het Tor netwerk is al jarenlang in een bepaald opzicht gecompromiteerd, hetzelfde netwerk dat nota bene door de overheid (lees US) zélf voor het overgrote deel wordt gesubsidiëerd. Dat doet op zich de nodige vraagtekens over anonimiteit en veilig tegen rondsnuffelaars rijzen. Kun je allemaal nalezen op o.a. wired en extreme tech. De Bitcoin technologie op zich lijkt safe, afgezien van het gecompromitteerde netwerk, toch sijpelen er regelmatig berichtjes door dat ook de Bitcoin niet voor de volle 100% waterdicht is. De gebruikte encryptie op zich bevat weliswaar geen blatante lekken maar waarom diezelfde encryptie dan van tijd tot tijd ge-upgrade moet worden laat te denken. Afgezien dan van efficiëntie slagen en zo.

Niettemin waar in te investeren weet niemand precies, het blijft gokken. Gespreid beleggen lijkt me een goede strategie op de lange termijn; zolang je van tijd tot tijd even de thermometer in je investerings portfolio zet.
Het ontwijken van belasting op vermogen vind ik persoonlijk prima zolang dat legaal is. Besef wel dat met belasting betalen je o.a. ook scholen, wegen, openbaar vervoer, bibliotheken en musea meehelpt in stand te houden. Dat de belasting penningen misschien niet helemaal optimaal verdeeld worden of zelfs verspild, ligt aan de kiezer die de blijkbaar wan-presterende bewindvoerders in het zadel helpt en erger nog: houdt.

Reactie van edith janzen op 25 Mei 2016 op 12.38: (Ver)bouwen? Steek je geld in grond, stenen, dakpannen, dan heb je nog iets om vakantie in te vieren, naartoe te gaan, als klus- en creatieve ruimte, logeerplek, om muziek in te maken etc.

Reactie van Hans Carstens op 25 Mei 2016 op 13.29: Zelf de komende (Klijsma &Co) "ombouw" van een collectief pensioenscheme naar een individueel potje p.p. wordt een "truc speciale" van de overheid om al dat gespaarde geld vevolgens in de bekende BOX-3 te manouvreren.
Waarna de "oneigenlijke ontneming" ( = eufemisme voor diefstal, quote NL-Landsadvocaat bij de Hoger Raad ) in volle hevigheid losbarst met de 1,2% p.jaar (!) afroming van die spaargelden in de privé-pensioen-pot.
Waarschijnlijk al per 2017, maximaal 2018, als de belastingverdragen NL met SPA-FRA-BEL etc. worden aangepast naar "bronbelasting", en dus BOX-3 belasting.
Dus OOK als je in FRA woont en daar volledig belasting betaalde !.
Let op mijjn woorden, dat gaat ZO gebeuren.
In de NL-kranten worden de zinnen al zo voorverwarmd via uitspraken van Klijnsma, Asscher en het Min.v.Fin. in Nieuwsuur op BVN e.d. !
Vandaar de "drive" om cash-geld circulatie te "minimaliseren", betalingen alléén electronisch te laten verrichten = overheidscontrole vereenvoudigen.
Big Brother syndroom "Wat doet U met uw geld ? En waar is de rest gebleven, stouterik ?
WEGWEZEN DUS !

Reactie van Wim van Teeffelen op 25 Mei 2016 op 13.42: Beste Hans:

Dat is wel een hele boude speculatie: "Waarschijnlijk al per 2017, maximaal 2018, als de belastingverdragen NL met SPA-FRA-BEL etc. worden aangepast naar "bronbelasting", en dus BOX-3 belasting. Dus OOK als je in FRA woont en daar volledig belasting betaalde !."

Let op mijn woorden, dat gaat NIET gebeuren.

Wim

Reactie van Leon Speetjens op 25 Mei 2016 op 15.38: Dat riep u op tot vele soorten van beleggingsadviezen! Dank daarvoor mar het ging ook over het verwijnen van de cash, waardoor de overheden de geldstroom nog vaster in de greep krijgen. En ze alles van ons zullen weten: daar lijkt intussen al niet meer te ontkomen. Dus blijft over je identiteit te vervalsen: een soort van dubbelleven dus. De goeie en de slechte dus.. Terwijl de slechte de goeie piloteert. Grond en stenen zijn onroerend en dat hervindt zijn oude gevoel van robuustheid: maar er zijn er die daaraan niet genoeg hebben. Omdat de spullen ook deels wat meer liquide moeten zijn.. En dan wordt het lastiger.

Beste Wim je hebt waarschijnlijk gelijk over die bronbelasting... Maar pas op met de franse overheid: die studeert ook al op het verhogen van de taxe sur le revenus voor gepensioneerden hier!
En zie de VS waar je soms twee keer belating mag betalen als je ook in het buitenland woont.Kortom veel gaat weer eens op de schop.

En Koos en Corbnelis. Ik stopte hier veel in het maken van veranda`s aan diverse zijden van het appartememnt. Dat leidde tot enorme besparingen op mijn energieverbruik: dus door islatie. Het sommetje was duiodelijk: wat ik al beleggend kreeg of aan risico liep woog in verre niet op tegen de besparing op mijn EDF-rekening (wij verwarmen ook electrisch). Een puike belegging: verlaging van je leefkosten dus. En dat helpt ook tegen de verdere verlaging van de pensioenen. Dat is dus mijn advies hier!

Het internet ontwikkelt verder en zal de hele bankwereld nu gaan veranderen. En ook alles wat rond contracten etc. zit: dus notarissen en commerc. advocatuur. En dat wordt due een grote verandering ook in de "machtspatronen rond geld". de bitcoin was een der eersten en gleed dus ook even uit. Maar er komt veel beter dan dat al snel aan.. Blockchaining heet het.

Stel u dus in op VERANDERING bij al uw geldzaken: dat is het beste ALGEMENE advies.
Dank = groet,

Leon Speetjens,
die veel bochten maakte met geld gedurende vele decennia. Spannende business ook en .. riskant.

Reactie van Cornelis Robat op 25 Mei 2016 op 17.24: uhm, Leo, dat blockchaining mechanisme is hoe de administratie van Bitcoin wordt vastgelegd. Dat maakte het Bitcoin product zo uniek. Een ander leuk dingetje van de werking van blockchain is dat de administratie publiek is, in vol zicht. Echter niet herleidbaar tot een client overigens, noemt men ook wel anoniem. Maar dat is wat te veel gezegd. De geheime diensten zijn niet voor niets zo tuk op bitcoin wallets, ze hoeven dan alleen nog maar de verschillende transacties tussen de wallets met elkaar te vergelijken en hoppa weg anonimiteit. Ruim tien jaar later zijn er veel crypto valuta's in omloop, de keuze is ruim dus. Bij mensen in de frontlinie klinken geluiden om de hele publieke financiële administratie in een blockchain vorm te gieten. Ik weet nog zo net niet of dat wel handig is. Omdat er toch nog wel eens iets misgaat met de conformiteit van de blockchain. Dat wordt dan weliswaar mbv de bestaande andere kopieën gerepareerd maar vergt enorm veel rekenwerk (=computers)

Besparen op out of pocket kosten is altijd een goede zaak. Wat je niet hoeft uit te geven kun je sparen of op een andere manier voor je laten werken. Helaas werken die zonnecellen door de merkwaardige financiële constructie in LDF niet in het voordeel van de klant. Echt weggegooid geld.

Door hen die het weten kunnen wordt ook altijd aangeraden een bepaald percentage van je vermogen in geld te houden (cash). Nu cash geleidelijk aan aan het verdwijnen is zullen we andere vormen van liquiditeit moeten gaan verzinnen. Bijvoorbeeld zaken die erg gemakkelijk te verhandelen zijn of te ruilen. Welicht is dat iets wat nadere aandacht zou kunnen krijgen: ruilhandel. Voor de roverheid moeilijk te controleren en penninen over te heffen.

De wereld is snel aan het veranderen wat geldsromen betreft, dat maakt het inderdaad, interessant.

Overleden Reactie van Koos Dulfer op 25 Mei 2016 op 18.10: @cornelis robat: Mijn zonnecelpanelen werden door een installatiebedrijf voor dat bedrag geplaatst en door een door het EFD (dat hier Séolis heet) aangewezen extern bureau getest en in bedrijf gestel. Ze zijn sindsdien beslist niet duurder, maar zelfs goedkoper geworden. Ze zullen de komende jaren wegens de toenemende massale productie wereldwijd nog goedkoper worden + dat ze steeds verbeteren waardoor het opgewektvermogen-rendement omhoog gaat.

Naast het feit dat het systeem me nu een financieel rendement van 10% oplevert is het ook prettig te weten Groene Energie op te wekken.

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 25 Mei 2016 op 19.01: @ león en Cornelis Robat,

'Besparen' is een relatief gegeven en bovendien subjectief. iemand met een uitkering kan alleen nog overleven door op alles te hebben bespaard. Voor Iemand met genoeg geld, die investeert in zonnepanelen, is het een besparing op de energiekosten ! De 'prins ' van Saoudie Arabië weet niet eens wat besparen betekent. Die leeft in een omgekeerde wereld waar verspilling juist een groot goed is. ( en ook dat is weer een relatief begrip want de meeste mensen vinden ' verspilling' weer helemaal geen ' verspilling'. )

In dat licht vindt ik de opmerking van Dhr Robat wel grappig : " Helaas werken die zonnecellen door de merkwaardige financiële constructie in LDF niet in het voordeel van de klant. ".Ik heb begrepen dat men in Fr. 20 jaar lang 60 cent per opgewekte kWh krijgt uitbetaald; dat zal ongeveer 57 cent boven de marktprijs zijn.

Wellicht is het aannemelijker dat alleen de have's zich zullen gaan bezighouden met 'sparen' , bitcoins en 'blockchains en dat de have not 's , waarvan het aantal exponentieel toeneemt,vooral moeten 'besparen'. Als hún spaarcentjes op zijn gaan ze vanzelf een economietje beginnen met hun eigen ' coin '. Dat mag niet van de overheid, want dan is ze controle kwijt, maar ja, Je hebt geen werk meer, geen geld en de overheid heeft je in de steek gelaten. Dan zal je toch weer iets zelf moeten bedenken met je mede lotgenoten. Misschien is er iets aan de gang in Fr. nu wat daar al een beetje een voorbode van zou kunnen zijn ?

@ Cornelis Robat : Kunt u mij uitleggen wat blockchains zijn ? Ik heb het opgezocht , maar snap er niets van.

groeten van een have not (meer )

Reactie van Leon Speetjens op 25 Mei 2016 op 19.06: OK Cornelis,

die blockchains zullen vroeger of later ook regels oplopen om te officieel worden gebruikt. Zo kan de staat garant staan voor serieuze en veilige blockchains. En zoals je zegt: ze zullen zich wel geïnteresseerd moeten tonen vanwege de fiscale aspecten. Zie wat ook über nu gebeurt. Want het staat of valt met voldoende vertrouwen! Er zijn al diverse andere blocckchains om in Nigeria waar ze het niet bestaande kadaster daar "imiteren".

We kunnen natuurlijk weer die oude gouden of zilveren munten invoeren als vorm van liquiditeit met waarde van 500 euro (die biljetten worden niet meer bijgedrukt nu). En een "block" in de blockchain kan ook liquiditeit zijn toch?

En inderdaad het vele rekenwerk dat nodig is remt nu nog even de brede invoering van dit revolutionaire fenomeen.

De notarissen en ja ook de overheidsadministraties mogen wel oppassen! Ze worden straks ook "geüberd".

En ja Koos ik hoor ook dat die zonnecellen nog stevig verbeteren en dus per prod. eenheid goedkoper worden. Dus daar in investeren is ook een goede belegging SAMEN met een Tesla huisbatterij bijvoorbeeld?

wij komen er samen wel uit!

dank , groet,

leon Speetjens