Gebruik 3fase boiler met zonnepanelen

Ik heb mijn zonnepanelen nu dik 2 jaar in gebruik en dus 2 jaar aan cijfertjes verzameld.
De grootste stroomgebruiker is mijn warmwaterboiler. Als die aanslaat pakt hij meteen alle stroom, 3 x 800 W per fase. In de zomer schakelt hij om 11:30 uur in tot 4 pm. Bij ons huishouden warmt hij tussen 2 en 4 uur op.

Nu zag ik in een draadje van tweakers een discussie die ik met mijn beperkte elektrische kennis niet kan volgen, maar het lijkt mij interessant als dat bij mijn boiler ook zou kunnen. Het kwam erop neer dat ze de boiler "uit de ster" halen en met 3 afzonderlijke relais aansluiten. Je zou dan 1-2 of 3 elementen in of uit kunnen schakelen al naar gelang je productie van de panelen. Die tweaker-jongens zijn dan programmas aan het schrijven en laten het systeem werken m.b.v. PC, Wifi en meer bla bla.

Voor mij zou het voldoende zijn als ik 1 schakelaar heb per fase om bijvoorbeeld de boiler op 1 fase (800 W) te laten opwarmen over een langere periode. Of gaat dat niet werken bij mijn boiler configuratie.

Overigens heb ik ook naar een thermodynamische boiler met split inverter zitten kijken, maar de aanschaf alleen is al €1650. Ik heb dit project gestaakt omdat er om mijn heen geen gecertificeerde installateurs te vinden zijn of ik kreeg te horen dat ik het volgend jaar nog maar eens moest proberen.

Ik ben inmiddels naar het Base tarief van EDF overgestapt dus dat HP/HC gezeur heb ik ook niet meer.

Dit is de boiler specificatie:
Type : électrique triphasé
Model: verticale
Qualité resistance: Stéatite
Genre: AEP
Capacite : 200 l
Nombre de resistances thermo gainées : 2
Temps de chauffe : 4h50 (70 C)
Puissance absorbée : 2400 W

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20210929, Bouw, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Rob van der Meulen op 29 September 2021 op 10.44: Toch niet slecht wanneer je met die zonnepanelen overdag zo veel warm water kunt produceren....Of anders geformuleerd: hoeveel moeite en geld wil je er tegen aan gooien om welke besparingen te bereiken?

Een technische vraag: is er een schema beschikbaar van die chauffe-eau? Ik zie dat er melding wordt gemaakt van slechts 2 résistances. Of is dat een tikfout? Hieronder de standaard aansluiting van een chauffe-eau in driehoek schakeling (dus zonder nul).

Reactie van Cornelis Robat op 29 September 2021 op 11.29: vind ik weer mega interessant. Hier in huis ook 3 phasen aanwezig. Nu is er geen boiler op 3phase maar ben wel bezig 10 zonnepanelen te installeren in de wei naast ons huis. Daar zit een monophase modulator bij. Met het idee hierboven denk ik ook al een tijdje over, op een iets andere manier dan. Om de stroom productie mbv relais en watt "opnemers" in combinatie met een Raspberry Pi te schakelen tussen de verschillende fases. Namelijk de phase die op dat moment het hoogste verbruik laat zien krijgt de power. Ik heb voor relais in keramische behuizing gekozen die 3000 watt kunnen schakelen. De watt opnemers zijn rechtstreeks gekoppelt aan de raspberry Pi die een van de 3 relays schakelt. Programmeren hiervan in Python (zit standaard bij iedere zich welf respecterende computer leverancier) is echt geen rocket science. Dat met de opnemers is al uitgewerkt en relays ook. Alleen de aannemer die de zaak aan elkaar moet knopen laat verstek gaan. Dus hopelijk zit het deze winter mee en komt het verhaal online.bovenstaandplaatje geeft een beeld van de watt opnemer van de 3 phasen

Reactie van Les Tourins op 29 September 2021 op 12.08: @Rob: Bedankt voor je reactie.
Het is natuurlijk om de sport; zo min mogelijk terug leveren aan het net. Al is het alleen maar om Jako blij te maken.

Ik heb nog wat stikkers op de boiler gevonden. Misschien heb je er wat aan.

Misschien dat er een ander verwarmingselement in gestopt moet worden, mono fase, twee traps... ik roep maar wat.

Reactie van Rob van der Meulen op 29 September 2021 op 17.46: Die boiler kan nu al monophasé worden geschakeld, vergt het iets anders aansluiten van de bedrading, En dan heb je de blauwe nul-draad nodig die er nu wal losjes bijhangt. En moet je kiezen voor L1, L2 of L3 om in dat geval 230 volt aan te leveren. En hang je tegelijkertijd de volle 2400 watt aan één fase, een scenario dat je niet welkom zal zijn. Zie de foto van de sticker die je hierboven al liet zien. Voor het traceren van de fabrieksdocumentatie zijn merknaam (Thermor, Sauter, Atlantic?) en typenummer nodig.

Afhankelijk van de exacte uitvoering zijn er een aantal variaties denkbaar op een paar thema's, zie ook het schema dat ik ooit aantrof in de plastic deksel onder onze oude Sauter chauffe-eau.

Reactie van Les Tourins op 29 September 2021 op 19.33: Op zoek naar een schema van deze boiler, zoals je vroeg, kom ik toch wat rare dingen tegen. De genoemde specificatie komt uit de devis van de aannemer, maar die kan ik niet helemaal rijmen met de foto van mijn boiler. Er is dus een ander ding geleverd dan aangeboden, lijkt het. Het lijkt mij meer een Resistance Blinde dan Steatite en daarop doorbordurend denk ik dat er deze resistance in zit. Dan kloppen de 3 coils ook en de 2200 W stikker op de boiler.

Nu zit in mijn stoppenkast (die naast de boiler is te vinden) een schakeling zoals op jouw eerste schetsje te zien is.
Die gaat er natuurlijk heel anders uit zien als het mogelijk is om die 3 coils parallel op 230V monofase te zetten (1 per fase) zodat ik er handmatig 1, 2 of 3 bij kan zetten al naar gelang de behoefte. Normaal zijn we met zijn tweeën maar af en toe als de kinderen er zijn moet die 24/7 aan de bak.

Of misschien met een andere resistance die 2 of 3 traps kan verwarmen, en een andere thermostaat. De bedoeling is dat ik kan verwarmen met een laag wattage over een langere periode per dag zodat ik meer profijt heb van mijn zonnepanelen. Lees minder kWh naar Enedis.

Benieuwd hoe jij er over denkt.

Reactie van Rob van der Meulen op 29 September 2021 op 20.35: Les Tourins, 400 volt draaistroom blijft iets om heel voorzichtig mee om te springen, maar dat wist je al. Mocht je in het bezit zijn van een ampèretang dan zou je, je schuwt het experiment immers niet, eens kunnen beginnen met één fase los te halen en meten wat er dan gebeurt. Of kijken op een Sagem of Linky compteur wat er dan met het stroomverbruik gebeurt. Volgens de leerboeken kachel je dan al een heel stuk omlaag in het elektrische vermogen dat door jouw chauffe-eau triphasé wordt opgenomen. Waar ik immers keurig de drie voorgeschreven kleuren zie op de drie fase draden, valt eenvoudig te controleren.

Onder het motto "back to school again" ter lezing aanbevolen figuur 11.7.2. Een stevig relais in één van de fase leidingen, strategisch gekozen met het oog op de te verwachten stromen in de twee andere, en met door de enthoesiaste programmeur zelf te ontwikkelen aansturing zou dat m.i. de eenvoudigste oplossing zijn. Zomaar een simpele suggestie. Ben benieuwd naar andere oplossingen.

Reactie van Les Tourins op 29 September 2021 op 21.57: Rob, ha ha ha, ik leg het onder mijn hoofdkussen.

Wordt vervolgd.

Reactie van Rob van der Meulen op 29 September 2021 op 22.12: Leg dan ook de volgende vraag nog even onder je hoofdkussen: wat gebeurt er wanneer je in de triphasé schakeling, om het even of het om de driehoek dan wel ster configuratie gaat, twee fasedraden onderbreekt?

Reactie van Rob van der Meulen op 30 September 2021 op 11.30: Geachte Les Tourins,

Naast de leerstof die U geacht werd vannacht bestudeerd te hebben, zou U, na het nuttigen van een kop koffie na deze slapeloze nacht, nog onderstaand schema kunnen betrekken bij uw verdere experimenten:

Reactie van Les Tourins op 30 September 2021 op 14.19: @Cornelis, Leuk plaatje.
Misschien begrijp ik het niet goed maar waarom zo moeilijk je zonnepanelen stroom naar een bepaalde fase sturen. Volgens mij telt de Linky de gebruikte stroom van de 3 fasen bij elkaar op en trekt de geproduceerde stroom ervan af. Dan is dat dus om financiële redenen niet nodig. Maar misschien om overload op een bepaalde fase te voorkomen?

Ik ben een staatje aan het maken van de actie die Rob voorstelde om een fase eruit te trekken. Daar is die optelling van de Linky op af te lezen.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.