Franse belasting

Wij hebben een – voor ons – bizarre situatie meegemaakt n.a.v. het invullen van onze belastingformulieren en vragen ons af of wij de enige Nederlanders zijn die dit meemaakten
cq. fout hebben gedaan.

Wij vullen ieder jaar netjes onze formulieren 2042 en 2047 en de ontvangen rente op bij 2TR .
Hebben dit eerder nagevraagd bij Impots Montauban (2009)en deze hebben bevestigd dat dit inderdaad zo moest .
Nu zijn wij sinds 4 jaar woonachtig rond Bergerac en bij controle bleek dat wij nog een formulier – 3916 – in hadden moeten vullen met de rekeningnummers van onze nederlandse bank.
Wij vroegen ons wel eerder af waarom dat eigenlijk niet zou hoeven maar niemand die ons daar ooit op wees, niet de de impots noch in de kennissenkring. Achteraf weten we uiteraard wat we misschien wel hadden moeten doen (controleren, maar we hadden geen enkele twijfel).

Er is ons een boete opgelegd van euro 18.000 omdat we verspreid over 4 jaar meerdere rekeningen hadden (waaronder zelfs een oude 0 rekening). Feit dat we daar gewoon belasting over hebben betaald geldt niet – na maanden bellen en brieven hebben we echt moeten betalen.

Is dit herkenbaar – wordt dit in iedere regio zo uitgevoerd of hebben we gewoon/echt pech?

Zijn benieuwd naar uw reactie.

Henri

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180730, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Ton van der Vliet op 31 Juli 2018 op 7.53: Hallo Henri,
Ik ben hier heel erg van geschrokken, is er meer info beschikbaar ?
Ik vraag me af wat er gebeurd als ik nu zo'n formulier invul en het meldt op mijn volgende aangifte, terwijl ik dit sinds ik hier woon (nu 13 jaar) nooit eerder heb gedaan.
Hebben jullie nog contact opgenomen met Lucas Roos ?

Reactie van Marcel Michelson op 31 Juli 2018 op 9.41: tja, het staat toch bij punt 8 op het formulier 2042...
8 ı divers
Non-résidents :
– retenue à la source prélevée en France Joignez l’annexe no 2041E. ................................................................................................ 8TA
– revenus de source française et étrangère retenus pour le calcul du taux moyen Report de la déclaration no 2041TM .................................. 8TM
Revenus de source étrangère imposables en France, ouvrant droit à un crédit d’impôt égal à l’impôt étranger:
– impôt payé à l’étranger sur revenus de capitaux mobiliers et plus-values................................................................................... 8VL
déclarant 1 déclarant 2 pers. à charge
– impôt payé à l’étranger sur autres revenus .................................................... 8VM ..... 8WM ..... 8UM
Revenus exonérés retenus pour le calcul du taux effectif autres que les salaires et pensions..................................................................... 8TI
Revenus de source étrangère imposables en France, ouvrant droit à un crédit d’impôt égal à l’impôt français..................................... 8TK
Plus-values en report d’imposition non expiré ........................................................................................................................ 8UT
Revenus exonérés non retenus pour le calcul du taux effectif organismes internationaux, missions diplomatiques ou consulaires ........................... 8FV cochez
Contrats d’assurance-vie souscrits à l’étranger Joignez la liste des contrats .......................................................................................... 8TT cochez
>>>Comptes ouverts, utilisés ou clos à l’étranger Joignez la déclaration n° 3916 ou la liste des comptes sur papier libre ...../body>

Reactie van Janny O. op 31 Juli 2018 op 10.08: Ja Marcel, ik weet het, iedereen die in Frankrijk woont kan ook goed Frans lezen. En als je dan het Frans kunt lezen, begrijp je het belastingtechnisch soms nog niet.

Ik lees van velen hoe "makkelijk" het is, ga naar het Belastingkantoor en ze vullen het voor je in. In Carpentras vind ik ze niet zo behulpzaam. Ik ben blij dat wij een deskundige ingeschakeld hebben. In Nederland heb ik het altijd zelf gedaan.

Reactie van Jako op 31 Juli 2018 op 10.14: Wij gingen de eerste keer naar het belastingkantoor, met alle gegevens en bankrekeningen. Maar 'madame' wilde niets weten, behalve het inkomen over de periode dat we in dat belastingjaar in Frankrijk woonden.

Enkele jaren later een aanmaning in de brievenbus, nota bene van diezelfde 'madam', dat we verplicht waren om de buitenlandse rekeningen rekeningen op te geven op straffe van die hoge boete. Sindsdien doen we dat via een eigen bijlage.

Zonder aanmaning lijkt de boete me ridicuul, vooral omdat je wel buitenlandse rente-inkomsten hebt aangegeven die dus per definitie op buitenlandse rekeningen staat. Er is toch ook een nieuwe wet waardoor je één fout bij de belastingaangifte onbestraft mag begaan? Ik zou juridisch advies inwinnen, het bedrag is hoog genoeg.

Reactie van Marcel Michelson op 31 Juli 2018 op 10.22: @Janny.O. Indien men niet denkt goed genoeg Frans of belastingen te kennen dan is het aanbevolen om advies te vragen en niet op eigen houtje in te vullen..18,000 euro boete is een hele hoop (belachelijk veel zelfs) -- tot 10,000 per rekening plus na-heffing http://www.fiscalonline.com/Sanctions-fiscales-pour-defaut-de.html

Reactie van Verhoeven op 31 Juli 2018 op 10.46: Ik heb ook een vraagje.

wij zijn Belgen en wonen sinds december 2016 in Frankrijk. Wij hebben tot op heden geen aangifte ontvangen. Is dit normaal ??

Reactie van Janny O. op 31 Juli 2018 op 11.09: @Marcel, ik heb toch geschreven dat wij een deskundige het laten doen. Terwijl ik echt wel iets weet van belastingen. Maar wij hebben ons er niet aan gewaagd. En als ik dit zo lees, ben ik daar ook erg blij om.

@Jako, dat verhaal van één fout onbestraft kwam bij mij ook naar boven.

Reactie van Jako op 31 Juli 2018 op 11.41: @Verhoeven: Ja, hoe moet de belastingdienst weten dat je permanent in Frankrijk woont? Je moet de eerste keer zelf vragen om een aangifteformulier, aangifte doen is een verplichting. Over december 2016 had je in 2017 aangifte moeten doen.

Reactie van Lucas Roos op 31 Juli 2018 op 12.07: @Henri en @Maria,

Helaas kan ik hier niet bij helpen. Ik heb geen ervaring met boeten, ook niet gehad bij mijn klanten (buiten de (gematigde) boeten als iets te laat was ingediend). Ik doe ook echt geen advieswerk meer. Ik kan alleen maar zeggen: zoek juridische hulp. Zeker nu er inderdaad een soort convenant is van de staat met de burger dat de laatste het recht geeft op een onbestrafte (eerste) fout.

Ik heb voor mijn klanten in het verleden altijd alle niet-Franse bankrekeningen vermeld en dat bij elke aangifte, ook als de loketambtenaar hen eerder had gezegd dat dat niet hoeft. Je moet in dit land (in NL trouwens ook niet) nooit, maar dan ook nooit afgaan op wat een (lagere) ambtenaar je vertelt. Een andere (hogere) ambtenaar heeft hier geen boodschap aan als je de uitlating van de eerste ambtenaar niet zwart op wit hebt laten zetten.

Mijn tip: toen ik nog werkte, maakte ik gebruik van 2 Franse 'Elsevier-achtige' belastingalmanakken. Ik vermeld ze hier:
1. De beste is: 'Guide de la déclaration de revenus', uitgeverij: Le Particulier. Verschijnt aan het begin van elk jaar. Kosten € 6,50.
Zie: https://boutique.leparticulier.lefigaro.fr/produit/123602-guide-de-...
2. Aanvullend met veel tabellen en info voor lagere inkomens: 'IMPÔTS' van de consumentenorganisatie '60 millions', komt ook aan het begin van het jaar uit. Kosten € 6.10.
Zie: https://www.60millions-mag.com/kiosque/impots-2018-allegez-l-addition

Ze liggen beide vaak in de losse verkoop bij de 'tabac'.

Succes en sterkte, Henri.