Nederlanders.fr

Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

||  PLAATS BERICHT  ||  PLAATS ADVERTENTIE   ||

In een ander topic wordt verwezen naar een artikel in het AD waarin gesteld wordt dat Franse ambtenaren lui zouden zijn omdat ze minder uren aanwezig hoeven te zijn dan andere ambtenaren in de EU. Dat lijkt mij geen argument. Mijn Nederlandse schoondochter werkt 32 uur per week maar is beslist niet lui.

Mijn ervaring met Franse ambtenaren hier in de Hérault is positief. Ze zijn beleefd, vriendelijk en behulpzaam en gaan proactief voor mij aan de slag. Ik heb er nog geen luiwammesen tussen ontdekt maar mij ontgaat uiteraard hun dagbesteding. Mensen die bijvoorbeeld kinderen op school hebben kunnen wellicht beter vergelijken tussen Nederlandse en Franse onderwijzers.

Eigenlijk vind ik die Franse ambtenaren wel slim: 35 uur per week is toch wel genoeg gewerkt en als je binnen dat tijdsbestek die gigantische bureaucratie draaiend houdt heb je het toch niet slecht gedaan.

Weergaven: 2371

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn. 

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140816, Overheid, Werk Algemeen

Reactie van Ingrid de Eerste op 17 Augustus 2014 op 19.26
In Frankrijk zijn de leraré van de education nationale ambtenaar. Zij maakt eenvijfde uit van het totale bestand. Verder heb je ook nog leraren van het niet publieke onderwijs, dat is voornamelijk katholiek onderwijs en die zijn uiteraard geen ambtenaar.
Dan de gezondheidszorg: alle publiek ziekenhuizen zijn 'fonction hospitaliere' en daar horen ook vele bejaardentehuizen bij en revalidatieintsellingen. Alle artsen, verpleging, schoonmakers zijn ambtenaar. Enkele klussen zijn uitbesteed aan particulieren bv niet patientgebonden schoonmaakwerk en hoveniers. Een stapje verder: de gehele zorg rondom baby en peuter 'petite enfance' is in handen van de conseil general, de gemeente of maakt deel uit van de fonction hospitaliere. Er zijn maar weinig prive creches. Alle maaltijden, flesvoedingen etc voorq scholen, creches, worden bereid door de restauration municipal. Dit zou allemaal geprivatiseerd kunnen worden maar reken er maar op dat de prijzen omhooggaan. Dat treft vele gezinnen met kleine inkomens.
Vergelijken met Nederland is moeilijk. Zou je het hele lerarenkorps meetellen, de verpleegkundigen en arten die in semi overheid werken dan krijg je ook een aardig getal. Laten we wel wezen, de ambtenaar categorie C, wat het gros is, verdient echt niet veel hoor. Pensioenen zijn ook niet hoog ivm Nederland.
Ingrid Prinsesje
Reactie van Ine op 18 Augustus 2014 op 10.30

Precies, Theodora,  om goed te kunnen vergelijken of een land meer ambtenaren heeft per inwoner, dan een ander moet je eerst weten wat die ambtenaren voor functie hebben. Is de energievoorziening geprivatiseerd of wordt die verzorgd door ambtenaren? Het lijkt me verder dat juist een staat met hoge werkloosheid nu niet op dit moment de hoogste efficiëntie van zijn ambtenaren moet gaan nastreven. Mijn vader, zelf een tijd ambtenaar, zei altijd dat de belangrijkste taak van een ambtenaar is om een andere ambtenaar bezig te houden. Daar had hij wel enigszins gelijk in, maar dat kan alleen veranderen door de regelgeving en werking van de ambtenarij te reorganiseren. Dus waarom laten we die reorganisatie niet uitvoeren door ....  de ambtenaren, zodat het in de toekomst beter en goedkoper wordt?

Reactie van Jako op 18 Augustus 2014 op 16.04

Ook een ambtenaar in de ww bespaard nog steeds geld omdat zijn 'eeuwigdurende' riante uitkering wordt omgezet in een lagere uitkering van korte duur. Vergeet ook niet dat alle ambtenaren niet alleen vroeg met pensioen gaan maar de lasten voor de samenleving  na pensionering gewoon doorgaan, in tegenstelling tot 'gewone' arbeiders.

Een ontslagen ambtenaar verdien je dus 3 keer terug:

1-directe besparing op salariskosten

2-latere besparing op pensioenkosten

3-premie afdracht mocht de ontslagen ambtenaar een betaalde baan vinden.

De kaasschaaf manier om alle ambtenaren salaris te minderen werkt niet, dit straft juist de goede ambtenaren.

Je moet een beoordelingssysteem invoeren (revolutionair voor ambtenaren, verder overal normaal) vervolgens  bij de goede ambtenaren het salaris verhogen, de mindere goden aansporen en de degenen die niet meer mee kunnen in de vaart der volkeren ontslaan. Dat ruimt meestal flink op.

Reactie van Loup op 18 Augustus 2014 op 18.04

Jako, wat is er toch in je leven gebeurd, dat je zo een haatverhouding hebt met ambtenaren?

Reactie van marielle op 18 Augustus 2014 op 21.53
Reactie van Jako op 19 Augustus 2014 op 10.41

Frankrijk heeft helemaal geen keuze, er zal een drastische verandering moeten komen. Helaas kan Frankrijk alleen veranderen via revolutie, zo heeft de geschiedenis aangetoond.

Dat bij ambtenaren een revolutie uitbreekt als ze  behandeld zouden worden als elke andere burger zegt genoeg over de status van ambtenaren, hoe zit het eigenlijk met égalité? En een functie creëren om een ambtenaar promotie te geven die de kantjes er af loopt, puur wegens senioriteit, is natuurlijk hemelschrijnend. Het demotiveert alle andere ambtenaren op dat gemeentehuis.

Reactie van Rob van der Meulen op 19 Augustus 2014 op 17.42

Andere referenties zijn zoals gewoonlijk ook te vinden bij de OESO in Parijs. In de Economic survey 2013 van Frankrijk staan ondermeer deze twee tabellen. De overheidsuitgaven blijven maar stijgen.  Al meer dan dertig jaar lang. UMP, PS, maakt niet uit.  Eveneens meer dan dertig jaar geleden poogde de OESO de  lidstaten al te attenderen op verstandig rentmeesterschap met een aardige studie. Ook in het Frans verschenen, dus  de diverse generaties ambtenaren op Bercy en politici hadden het in principe tot zich kunnen nemen. Met een aansprekende titel, zie mijn enigszins door de tijd gehavende exemplaar. Maar ik ben bang dat er ook toen al sprake was van wat de laatste jaren is gaan heten:  le déni français. 

Reactie van Rob van der Meulen op 19 Augustus 2014 op 18.19

Hans, ik lees jouw woorden als een pleidooi voor le respect des grands équilibres en dat vergt nog al wat aan politieke moed. Waar vinden we die vandaag op de politieke landkaart van Frankrijk? 

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 19 Augustus 2014 op 19.09

Geachte dames en heren,

Ik volg de discussie met belangstelling. Eerder werd al gezegd dat collectieve kosten per land moeilijk met elkaar kunnen worden vergeleken. Dat hangt af van wat de politiek beslist dat ze belangrijk vindt voor het land. 

Feit is dat veel westerse landen waaronder Nederland en Frankrijk al heel lang de collectieve uitgaven financieren met geleend geld. Dat het nu erg goedkoop is om geld te lenen is mooi meegenomen, maar blijft dat de staatschuld van bijvoorbeeld Nl oploopt met 245 euro per seconde en dat de Nederlandese staat per dag 70 miljoen meer uitgeeft dan ze ontvangt ( aan de collectieve sector ). Uit de statistieken kunnen we zien dat de industriële output overal terugloop en het aantal ouderen, dat van een uitkering moet leven , exponentieëel stijgt. Kortom; de arbeidsproductieviteit van mensen die nog wel toegevoegde waarde leveren voor de staat moet nóg sneller stijgen, terwijl het plafond daarvan lijkt te zijn bereikt.  Belastinginkomsten dalen, maar de collectieve sector -( ambtenaren ) groeit maar door.

Uit de geschiedenis weten we waar dat toe kan leiden. ( 1918, 1929 )

Graag wil ik wijzen op en artikel op mijn site over andere manieren van economie- en nog veel meer- van Thomas Friedman in een artikel van  de New York Times.

Iets zal er fundamenteel moeten veranderen

http://bertpijnsevanderaa.nl/new-york-times-wonen-en-werken-in-de-t...

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 19 Augustus 2014 op 20.01

beste meneer Hans. Globalisering en flexibilisering van de arbeidsmarkt zijn autonome processen die niet tegen te houden zijn. Juist die  zullen ervoor moeten zorgen dat iedereen nog een stukje van de taart krijgt.  De huidige mechanismes zijn achterhaald en houden de vooruitgang tegen.  

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!

Wordt lid van Nederlanders.fr

Booka.place - Webstudio 24

Laatste nieuws uit Frankrijk

© 2024   Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.   Verzorgd door

Banners  |  Een probleem rapporteren?  |  Privacybeleid  |  Algemene voorwaarden