Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Gezien de forse bedragen die de Franse overheid onder het mom van "milieu" heft voor het importeren van vooral jonge gebruikte grotere auto's en dat voor vele Nederlanders die verhuizen deze bedragen blijkbaar steeds meer als een onaangename "verrassing" komt bij import van een auto hierbij volgende vraag:
Is deze malus écologique voor tweedehands auto's, welke enkel geldt voor geïmporteerde auto's een discriminerende belastingmaatregel, welke indruist tegen Europese wetgeving artikel 110 VWEU ? Oftewel een fiscale belemmering voor de import van een tweedehands auto? (een decentrale belastingheffing op milieuvervuilende goederen die enkel wordt opgelegd aan ingevoerde goederen)
Zijn er juristen of deskundigen die hier een antwoord op kunnen geven?
(Zie ook de reacties op het voorgaande bericht "hoe een auto te importeren")
Weergaven: 537
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
De malus écologique geldt helemaal niet alleen voor ingevoerde auto's, maar ook voor nieuwe auto's. Alleen zit het dan al in de prijs verwerkt die de dealer adverteert.
Linksom of rechtsom moet je dus betalen om een energieverslindende auto in Frankrijk te bezitten. Alleen als die belasting reeds in Frankrijk is voldaan door de eerste eigenaar, dan hoeft de 2e eigenaar die niet nogmaals te betalen. Maar dan zit die belasting natuurlijk wel verwerkt in de vraagprijs.
Het werkt eigenlijk net als de BPM in Nederland Ik zie geen discriminatie.
Fiscaliteit is so wie so een nationale aangelegenheid. Ieder land is hier vrij in en zo krijg je soms grote verschillen. Denk aan de taxes op brandstof, de kosten bij overschrijven van de auto (gebaseerd op het fiscale vermogen), geen wegenbelasting en in andere landen wel. Enzovoort.
Van discriminatie is hier in ieder geval geen sprake, want het geldt voor alle auto's met Frans kenteken.
Beste Jako,
Niet alleen de kop lezen aub, wellicht ook eens de reacties bekijken in het genoemde eerdere onderwerp. Los van het ethische vraagstuk (energieverslindende auto's), wat overigens een andere discussie is, ben ik bewust een nieuw onderwerp begonnen in plaats van in de vorige discussie verder te gaan en het gaat over tweedehands auto's. Ik ga mijn vorige reacties niet herhalen, maar kort gezegd komt het erop neer dat als in een ander EU land (bekijk het iets ruimer dan alleen NL) al een inschrijvings(milieu) tax betaald is in welke vorm dan ook, dan dient dat niet alsnog in Frankrijk nogmaals plaats te vinden. Indien wel, dan dient dit ook te gelden voor Franse tweedehands auto's.
Gebruikte auto's uit het buitenland die Frankrijk binnenkomen worden anders behandeld dan gebruikte auto's uit Frankrijk, dat is dus niet voor alle auto's met Frans kenteken hetzelfde Peter Jan, nieuw en gebruikt (vrijgesteld) worden anders behandeld.
Overigens hoop ik dat ik antwoord krijg op mijn vraag vanuit juridisch oogpunt, het lijkt mij dat deze handelswijze in strijd in met de Europese regelgeving, maar misschien zie ik iets over het hoofd.
Jako,
Overigens de BPM (uniek voor NL) bestaat al heel lang en wordt binnen NL hetzelfde behandeld, zowel voor import als export (teruggave rest BPM), de zogenaamde milieutax bestaat maar recentelijk en zal je zeker niet gedeeltelijk terug krijgen als je weer naar Nederland gaat remigreren.
En het gaat om de kern, wordt een tweedehands vanuit het buitenland anders belast (malus écologique) dan een tweedehands binnen Frankrijk (= dezelfde goederen). Op diezelfde tweedehands in Frankrijk zou het makkelijk kunnen overigens dat er helemaal geen malus écologique betaald is bij eerste inschrijving (voor verstrenging of datum invoering).
Een betere basis voor berekening zou dan kunnen zijn, de malus écologique welke geldig was ten tijde van datum eerste tenaamstelling in oorspronkelijk land.
Ik neem aan dat je de site van de overheid hebt gezien. De malus wordt berekend op het moment van eerste kentekenstelling in Frankrijk. https://www.economie.gouv.fr/cedef/taxes-achat-vehicule-occasion. Ik zie daarbij (opnieuw en nog steeds) geen discriminatie. Ik denk zelfs dat ze het deze keer erg simpel hebben gehouden.
Peter Jan,
Er is vrij verkeer van goederen, m.a.w. dezelfde goederen (in dit geval tweedehands auto's) dienen vanuit andere EU landen niet extra belast te worden t.o.v. binnenlandse goederen. Ik houd het ook simpel, meer kan ik er niet van maken.
Deze wat grotere auto's zijn vaak nieuw in het land van oorsprong ook al belast met speciale milieutaxen bij aankoop (niet NL landen), dan wordt het nu dubbel en kunnen andere EU inwoners die naar Frankrijk verhuizen met hun eigen auto nog eens grof aftikken (niet iedereen krijgt NL BPM terug).
@Micha, ze worden ook niet extra belast, ze worden precies hetzelfde belast als alle andere auto's die in Frankrijk op kenteken staan.
Je creëert een schijn ongelijkheid.
Importeer die Franse auto in Nederland, dan moet je ook BPM betalen bovenop de malus écologique die je al in Frankrijk hebt betaalt. Koop je dezelfde auto op de Nederlandse 2e hands markt, dan betaal je die niet.
Wellicht is het niet duidelijk wat ik bedoel, hierbij een fictief voorbeeld:
Iemand moet voor zijn werk (België) bijna ieder jaar verhuizen naar een ander land (het opstarten van vestigingen in Europa). Zij gezin verhuisd uiteraard mee, ze hebben privé een Volvo XC60 diesel van een paar jaar oud waar hij bij aankoop een milieutax heeft moeten betalen. Bij binnenkomst in Frankrijk kan hij minimaal € 7.000 malus écologique betalen.
Stel ieder land heeft datzelfde malussyteem: Het jaar daarop in Spanje € 6.000 malus (jaartje ouder), het jaar daarop in Portugal € 5.000 etc
Dit is een volledig verzonnen voorbeeld met ook grof geschatte bedragen, maar hopelijk een beetje duidelijk hoe bizar dit Franse malussyteem voor tweedehands auto's eigenlijk werkt.
Jako,
Ten eerste, probeer eens verder te denken dan alleen NL. In Nederland zijn wij inderdaad al lang gewend aan de BPM, in andere landen hebben ze dat niet en in vele landen moet je nu ook een milieutax betalen bij eerste inschrijving afhankelijk van de vervuiling en gewicht, die echter NIET gedeeltelijk teruggegeven wordt bij export.
BPM krijg je gedeeltelijk terug bij export, deze malus denk ik niet (heb ik verder niets over gelezen) en dan nog betaal je in NL bij import tweedehands volgens mij de rest BPM van de oorspronkelijke BPM waarde en niet van de huidige strengere normen.
Ik kan me voorstellen dat er op een Volvo van 5 jaar oud in Frankrijk geen of bijna geen malus betaald is, maar op zo'n zelfde gebruikte Volvo vanuit NL betaal je nu +- € 5.000 malus, dus nee, niet hetzelfde belast als die Franse Volvo.
Maar ik laat het maar hierbij denk ik, want ik was eigenlijk alleen nieuwsgierig naar de wettelijkheid van de regeling in verhouding tot de Europese regelgeving, gezien de reacties dan toch een verkeerde invalshoek wellicht.
Micha, jij denkt niet dat juristen hier zich over gebogen hebben voordat het ingevoerd werd en later weer aangepast?
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
Welkom bij
Nederlanders.fr
Z | M | D | W | D | V | Z |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | ||||||
2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
30 | 31 |
April 1 2025 vanaf 17.30 to 19.00 – De virtuele Brasserie van Nederlanders.fr
Mei 6 2025 vanaf 17.30 to 19.00 – In de virtuele Brasserie van Nederlanders.fr
Juni 3 2025 vanaf 17.30 to 19.00 – In de virtuele Brasserie van Nederlanders.fr
© 2025 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr