Europese regels en Franse regels

Er zijn zo van die gevallen waar Europese regels heel leuk zijn, maar gewoon botsen met lokale regels. Zo ook het belastingplichtig zijn en dat kunnen bewijzen via een belastingnummer.

Ik heb nog mijn rekening met ING en toen we afgelopen augustus naar Frankrijk verhuisden vroeg ING of ik kon bewijzen dat ik belastingplichtig ben in Frankrijk midddels een belastingnummer. Dat kan ik dus nog niet, want ik heb geen belastingnummer omdat ik nog geen eerste aangifte heb gedaan. Ik ben al naar zowel het lokale belastingkantoor geweest als naar het hoofdkantoor om te kijken of ik zelf een belastingnummer kan aanvragen, maar dat is in beide gevallen afgewezen: ik moet wachten tot ná mijn eerste aangifte. Ok.
Dat aan ING uitgelegd, ook gezegd dat ik zonodig kan bewijzen dat ik in vast dienstverband ben in Frankrijk en ook woonachtig ben in Frankrijk en dus toch wel hoogstwaarschijnlijk belastingplichtig in Frankrijk. Dat vond men genoeg, als ik tzt wel een belastingnummer heb moet ik het alsnog doorgeven.

Nou koop ik nog wel eens wat online en dat lukt niet altijd met een nederlandse creditkaart en wel met een franse CB, dus dacht ik: ik open een account bij Bunq. En ook Bunq ging natuurlijk vragen of ik kan bewijzen dat ik belastingplichtig ben in Frankrijk en ik gaf hetzelfde verhaal als ik aan ING gaf. Dat was dus genoeg om uitstel te krijgen tot 1 maart (wat niet genoeg is)....en nu is mijn rekening bij Bunq geblokkeerd. Contact gehad met Bunq en hun reactie is "geen belastingnummer = geen rekening". Maar, zo vertelden ze me heel aardig, ik kan dus wel de rekening aanhouden totdat ik over een paar maanden een belastingnummer heb en dan deblokkeren ze de rekening weer. Ik moet overigens al die maanden wel gewoon betalen voor mijn rekening ondanks dat ik deze niet kan gebruiken. Ik heb nog een poging gedaan om uit te leggen waarom ik geen belastingnummer heb, maar nee, rekening blijft geblokkeerd en geen uitstel mogelijk.
Dus de rekening maar opgeheven - ik ga niet betalen voor iets dat ik niet kan gebruiken.\

Dus ja, ik snap dat je moet bewijzen in welk land je belastingplichtig bent. Alleen jammer dat dat binnen een best korte tijd moet, wat botst met de Franse regel dat je pas een belastingnummer krijgt nadat je je eerste aangifte hebt gedaan. Waarom de ene bank daar flexibeler mee om kan (of wil) gaan dan de ander is natuurlijk wel een interessante vraag. Misschien omdat ik al jaren bij ING zit en nooit gekke financiele dingen heb gedaan terwijl Bunq mij verder niet kent als klant. Wie weet.
En waarom ik niet gewoon een belastingnummer kan aanvragen en moet wachten op mijn eerste aangifte? Ik meen toch gelezen te hebben dat het mogelijk moet zijn om zelf een belastingnummer aan te vragen, maar volgens de belasingdienst hier kan dat echt niet.
Nou ja, het is al bijna april ;)

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240305, Geldzaken, Overheid

Reactie van Dennis & Lupita op 5 Maart 2024 op 22.08: Overigens heeft mijn vrouw als ondernemer óók nog geen belastingnummer....ze heeft als bedrijf een btw nummer en een SIRET, draagt netjes haar btw af en betaalt sociale premies aan Urssaf. Maar een belastingnummer heeft ze nog niet. Blijkbaar kan dat.

Reactie van Wil Louwers op 6 Maart 2024 op 2.17: Regelmatig gaat het op dit forum over DE belastingdienst/verzekeringsmaatschappij/ANTS/…… Allemaal instanties die bestaan en ook weer niet. Ze vormen een bedrijf waar mensen werken. En bij sommige mensen krijg je dingen geregeld die je bij een ander mens van dat bedrijf niet geregeld krijgt. En omgekeerd.

Reactie van Ad van Herk op 6 Maart 2024 op 7.22: Even ter bevestiging: bij mijn gang naar het regionale belastingkantoor kreeg ook ik te horen dat ik dat nummer zou krijgen bij indienen eerste aangifte:

Reactie van Ad van Herk op 6 Maart 2024 op 7.22: Even ter bevestiging: bij mijn gang naar het regionale belastingkantoor kreeg ook ik te horen dat ik dat nummer zou krijgen bij indienen eerste aangifte:

Reactie van edith janzen op 6 Maart 2024 op 9.34: Tegenwoordig is het belastingplichtig zijn en het legaal wonen/verblijven (met ziektekostenverzekering) in Frankrijk gekoppeld. Dus als je naar franse inzichten met een factuur nutsbedrijf o.i.d. woonachtig bent, (en wil je het ook nog op legale wijze hebben, zorg dan ook voor een ziektekostenverzekering), heb je geen enkel bewijs nodig van de Impots, omdat die koppeling automatisch zo is. Belastingplichtig zijn en een reeel belastingnummer hebben zijn verschillende zaken. Overigens is in vaste dienst zijn, en geen belasting-klant zijn, niet toegestaan en strafbaar voor de werkgever.

Reactie van Jeannette op 6 Maart 2024 op 9.40: De eenvoudigste manier voor de belastingdienst is inderdaad toekenning van een nummer na de eerste aangifte.
Er kunnen echter heel wat redenen zijn om dit nummer al heel wat eerder te verkrijgen.
En dus wordt na motivatie van het verzoek meestal hier wel gehoor aan gegeven.
Dat het verre van ongewoon is getuigt het standaardformulier wel van.
Dus invullen en opsturen met kopie van je ID-bewijs en kopie carte vitale.
Nee je hoeft je gezicht niet te laten zien bij het kantoor, je kunt het formulier + de kopieën opsturen als je weet onder welk belastingkantoor je valt. Er wordt in dit formulier nog niet om een RIB gevraagd, dat komt dan met je eerste aangifte wel.
Het hebben en runnen van een bedrijf, sociale lasten betalen en btw afdragen heeft niets te maken met de aangifte van je persoonlijke inkomen en je persoonlijke belastingnummer. Dat zijn zaken die niets met elkaar te maken hebben. Je persoonlijke belastingnummer hou je ook je hele leven bij je, je kunt je bedrijf opdoeken, in loondienst gaan of auto-entrepreneur worden, of een uitkering ontvangen, voor je opgave inkomstenbelastingen moet je altijd dit nummer gebruiken. Dus is het niet gek dat iemand een bedrijf kan hebben maar geen belastingnummer, je kunt zelfs een Frans bedrijf hebben zonder in Frankrijk als persoon woonachtig te zijn. Het Franse bedrijf moet wel een Frans adres hebben natuurlijk.

Met 1 formulier krijgen jullie allebei Dennis en Lupita, ieder een eigen belastingnummer. Je kunt dan een account aanmaken op de website en in mei 2024 online aangifte doen en je hoeft niet te wachten tot september om je bankrekening weer te gebruiken. Het voordeel is ook dat alle gegevens van de reeds betaalde belasting (inkomstenbelasting bedoel ik dan ) al voor ingevuld staat, dat maakt de eerste aangifte ook een stuk gemakkelijker.

Reactie van Dennis & Lupita op 6 Maart 2024 op 11.00: @Edith het probleem is een beetje dat sommige banken alleen het hebben van een belastingnummer als bewijs zien dat je belastingplichtig bent in Frankrijk. Ik ben met je eens dat dat erg strikt is en zoals ik in mijn eerste bericht aangaf: ING gaat er vanuit dat aangezien ik een bewijs heb dat ik in Frankrijk woon, ik een salaris krijg in Frankrijk en niet meer in Nederland sta ingeschreven (en geen uitkering uit Nederland ontvang) ik dan wel belastingplicht zal zijn in Frankrijk. Bunq wil gewoon een belastingnummer, punt. Overigens bij de Credit Agricole hier hetzelfde: belastingnummer, anders geen rekening.

@Jeanette. Het formulier zojuist gestuurd, bedankt voor de tip. De dame van het postagentschap ook weer blij, want die heeft de hele ochtend dat ze er zit weinig tot niets te doen. En ik ken de laatste roddels van het dorp ook weer. Win-win :D

Reactie van Johan Weijland op 6 Maart 2024 op 12.06: Wij kregen ons belastingnummer bij de aankoop van onze woning, daar zorgde de notaris voor.

Reactie van Martin Soeters op 6 Maart 2024 op 21.27: Ik heb een rekening bij de Credit Agricole. Aardige mensen die de tijd nemen om alles aan mij, met mijn gelimiteerde kennis van de Franse taal, uit te leggen. Dus ook mijn auto verzekering en de Mutuelle daar genomen. Zo gaat dat. Ik hoefde alleen maar mijn bewijs van betalen aan de EDF te laten zien. Binnen een half uurtje geregeld.

Reactie van Jeannette op 6 Maart 2024 op 22.14: Dat zal niet een inkomstenbelasting nummer zijn geweest Johan, maar voor de taxe foncière et taxe d’habitation.
Dat is een ander nummer dat niet hetzelfde format heeft als het hier bedoelde nummer dat een persoonlijk nummer is.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.