Ervaring met garages en coulance van Toyota. Wie?

De dieselmotor van mijn 5-jaar oude Toyota Landcruiser heeft het op 30 juli - ondanks regelmatig onderhoud - begeven, ik ben 's nachts om 04.30 uur op de snelweg gestrand en daarna door een depanneur afgevoerd naar het entreehek van de Toyota-dealer in Limoges. Die heeft mij vervolgens laten staan en had 's middags eindelijk tijd om aan te horen wat er aan de hand was en vervolgens zelf te constateren dat er een groot probleem is, iets met de zuigers of zo. (Had ik al verteld, maar ja ...).
Vervolgens is er een vervolgonderzoek ingepland, dat beslist niet eerder kon dan vrijdag de 13e. Met zo'n datum laat de uitlsag zich al raden, er is inderdaad sprake van een groot probleem, rondom één van de zuigers is een groot deel van het metaal weggevreten. De boel is compleet vastgelopen.

In een telefonisch consult met mijn Nederlandse garage, waar de auto in 2005 nieuw is gekocht, werden de herstelkosten nog geschat op 6000 tot 12.000 euro, de officiële Franse garagist heeft inmiddels medegedeeld dat de motor z.i. geheel moet worden vervangen en dat het herstel MINIMAAL 18.000 euro gaat kosten.
Ik heb al elders geprobeerd ook offerte uit te laten brengen maar niemand heeft er trek in. In de praktijk blijk ik vastgebakken te zitten aan deze garagist.

Het gaat om een bijzonder geval. Weliswaar is de garantie verlopen maar zo'n gebrek mag m.i. bij een 5-jaar oude, regelmatig onderhouden auto met 135.000 km op de teller niet voorkomen, en zeker niet bij een Toyota (die juist om z'n betrouwbaarheid is gekocht).

Mijn vragen:
- wie heeft ervaring met deze Toyota-garage in Limoges?
- wie heeft ervaring met schade-afhandeling door Toyota waarbij een b.v. een beroep is gedaan op coulance en hoe ver ging/gaat Toyota dan? Of kan Toyota b.v. op basis van een "verborgen gebrek" met succes worden aangesproken?

Ik ben benieuwd
Wilm Snellenberg - Prudhomat - Lot (46)

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

Vervoer

Volgende bijdrage >

Reactie van Pieter op 19 Augustus 2010 op 11.22: Hallo Wim,

Als de auto altijd goed onderhouden is geweest en jezelf het oliepeil regelmatig controleert, zou dit inderdaad niet bij een Landcruiser mogen gebeuren. Ik zou het verhaal aan de Nederlandse importeur uitleggen, je teleurstelling in het merk laten blijven en daar om een redelijke oplossing vragen.

Reactie van Jaap van der Wees op 19 Augustus 2010 op 23.24: Zo mogelijk zit een verschil tussen regelmatig en optimaal onderhoud -ook bij toyota!. Uit je verslag te lezen krijg ik m.i. de indruk, dat de schade die je omschrijft het gevolg is van wegens het niet tijdig vernieuwen van de distributieriem. De opgelopen schade is dan zeer fors. In mijn Hi-lux dient deze vervangen te worden bij 100.000 km. Je kunt dit rekken tot max. 125.000 km inklusief V-riem en multiriemen, katrollen etc. In jouw auto zal dat niet veel afwijken lijkt mij. Als je een faktuur kunt overleggen met omschrijving-----vervangen distributieriem (100.000km)-------- ga je vrij uit en kan je kosten claimen bij de nl-leverancier. Is de riem vervangen bij bv. 120.00 km--------- ga je ook nog vrij uit want de vervanging van een riem bij 100.000 km is slechts een advies. In nederland is inmiddels bij wet geregeld, dat je als konsument niet meer behoeft aan te tonen, als er iets stuk gaat. De wetgever heeft het zo omschreven, dat de leverancier mag aantonen, dat hij een goed produkt heeft afgeleverd. Daar en op deze plaats ligt de bewijslast en niet meer bij de konsument. Verder is het zo, dat als een led-of gloeilamp bv 200 uur mee kan gaan en niet meer functioneert na 100 uur de lamp kosteloos vervangen dient te worden door de leverancier. \de wetgever gaat er van uit wat de theoretische levensduur is van een bepaald artikel. Onderhandelen met een verkoper heeft geen zin. Ze weten het niet en beter is om direkt te overleggen met een verkoopleider of direkteur en die weet het misschien ook niet. Uit eigen ervaring heb ik een keer voor het probleem gestaan dat de versnellingsbak van mijn bmw-motor voor 100% onbruikbaar was geworden (garantie was ruimschoots verstreken),en de dealer mij het navolgende voorstelde-- konsument--leverancier-- fabrikant betalen allemaal een derde deel van de kosten. Op dat moment moet je zeggen wat je rechten zijn. In mijn geval na een dag kreeg ik de mededeling. Koste n reparatie worden voor 100 % vergoed. Wat mij lukt moet jou, beste Wilm ook lukken! Niks coulance-- duidelijk aangeven hoe je rechten ervoor staan!
Ik kan mij niet voorstellen, dat de schade die je noemt iets anders is als bovenaangehaald kwestie. In een eerder stadium heb ik eea ook zien gebeuren bij mijn Peugeot- schade riem kostte toen HFL 8000,- Het wetsartikel kende ik toen nog niet en heb toen maar ingeruild. De dealer zei toen-----geen tijdige riemmontage is zuigerschade------. Van derden heb ik vernomen, dat riemschade-- in dat geval------vervanging van het motorblok gewenst en noodzakelijk is. Beste Wilm- ik hoop dat ik ongelijk heb en de kosten van reparatie geringer zijn als aangegeven, Harteljike groet van Jaap

Reactie van Guy op 20 Augustus 2010 op 0.47: Beste Wim,
Met belangstelling vraagtekens en leedwezen je verhaal gelezen. Heb je vanmiddag getracht te bellen, maar je was niet thuis; logisch bij zulk heerlijk weer.
Ik sluit mij aan bij de reactie van de vorige spreker. Toch graag nog enkele aanvullingen als het mag:

Enerzijds begrijp ik volkomen je frustratie t.a.v de matte houding van de Franse Toyota-dealer in Limoges. Mijn ervaringen bij T0yota Cahors zijn juist zeer positief.
Maar anderzijds staat die Franse garagist er natuurlijk feitelijk helemaal buiten; de auto is immers van NL origine (naar ik uit je relaas opmaak), hij heeft de wagen niet geleverd noch onderhouden.
Feit is dat een Toyota DIESEL motor met 135.ooo op de teller zo'n beetje net is ingereden. Ik heb enkele Toyota's gekocht bij zo'n stand en die reed ik met 1e motor, versnellingsbak en koppeling na 480.000 km nog als een zonnetje. Bij jouw tellerstand denk ik wel meteen aan de tijdige vernieuwing van de distributieriem bij de 120.000 km, dat is toch hopelijk wél gedaan??? Moet op de rekening van die grote beurt staan! Dit soort gegeven zijn uitermate belangrijk bij een aan te gaan geschil.
Kort en goed; ik begrijp het logistieke probleem als je zelf in la douce France woont, en de auto is van NL origine en altijd in NL is onderhouden. M.i. is de enig juiste onderhandelingspartner van wie je iets zinnigs zou mogen verwachten, de Toyota-importeur / -garage in Nederland. Erg belangrijk is daarbij dat uit het telkens correct ingevulde en afgestempelde service-boekje, liefst met de rekeningen er bij, blijkt dat de auto steeds op tijd door de Toyota garage is onderhouden. Dan kán en mag normaal gesproken zo'n intrinsieke motorschade bij die kilometrage absoluut niet optreden. Dat weet Toyota zelf als geen betere. Dat zou eens kunnen gaan gebeuren bij 8 ton op de teller.
Ik zou dus in jouw plaats;
1. Sec informeren (internet) naar de kale prijs van een nieuwe motor, dan weet je meer concreet over welke bedragen je praat in plaats van de zweefgetallen tussen 6000 en 18.000 € ;
2. Contact opnemen met de NL Toyota-importeur in Raamsdonksveer om te informeren wat zij op basis van redelijkheid en billijkheid financieel / technisch voor je kunnen betekenen.
3. De auto naar NL (doen) overbrengen. Gelet op de bedragen involved, zijn dát niet de grootste kosten, bovendien kun je met goede hulp ook veel zelf organiseren op dat gebied.(trailer huren of zelf slepen, met een vriend samen is dat goed te doen).
Wens je veel succes in deze garantiestrijd.
Guy.

Reactie van Advies+Keuring Wilm Snellenberg op 20 Augustus 2010 op 12.12: Beste Pieter, Jaap en Guy,
Hartelijk dank voor de reacties en het meeleven.
Om even bij te praten:
Inhoudelijk: het motorblok in mijn Toyota is een 1KD-FTV. De distributieriem van dit blok wordt volgens onderhoudsschema bij 150.000 km vervangen (was bij ouidere modellen inderdaad eerder), dus op dat punt zal een regeling niet onderuit gehaald kunnen worden. Verder zijn inmiddels ook alle onderhoudsnota's ingeleverd bij de garagist. Laatst uitgevoerde onderhoudsbeurt met vervangen van filters en olie etc. was bij 126.000 km, dus alles lag netjes op schema.
Ik heb gezien dat rondom de zuiger metaal weg was, alsof er een muis aan had zitten knabbelen. Dit bevreemdde ook de garagehouder. (Volgens mij krijg je "normaal", als er metaal wordt weggeslagen, een ander patroon. Ofd niet?).

Guy, inderdaad is Toyota Brive Ribiere is prima zaak. Alleen in dit geval was ik gestrand in Limoges en is de auto naar de dichstbijzijnde garage gebracht, Limoges Carnot dus. En daar is de mentaliteit toch merkbaar anders.

Op dit moment bemoeit Toyota Europe zich met deze kwestie. Blijkbaar is e.e.a. via de garagist en vervolgens de importeur daar terechtgekomen. Wat het antwoord gaat worden weet ik nog niet. We zijn in blijde afwachting.

Op voorhand heb ik, na een tip van Frank G., wel geinformeerd naar occasion-motoren. Voor het geval dat ...
Het blijkt dat er in Limoges 2 bedrijven zitten die occasionmotoren met garantie inbouwen. En dat de aankoop van een goed, compleet blok tussen de 3000 en max. 4900 (afh. van kilometrage) zit.

Kortom, er is weer een beetje hoop. Al ga ik nog steeds uit van een regeling via Toyota.
Ik bedoel, je koopt niet voor niets een Toyota, je baseert bij de aankoop op de betrouwbaarheid van auto én organisatie!!

Wilm