Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Hallo allemaal
ik heb er al veel over gelezen. Je huis onderbrengen in een stichting. Ik snap de voordelen en voor ons (we hebben geen kinderen) is het misschien ene aantrekkelijke manier om ons domein na te laten aan vrienden en familie zonder dat zij enorme erfrechten moeten betalen. Dus een aantrekkelijk idee.
Alleen hebben we het huis al lange tijd en kan ik nergens vinden hoe je je huis alsnog in een stichting kunt onderbrengen. Is er iemand die mij hier meer over kan vertellen?
Alvast bedankt voor de reacties
Weergaven: 22821
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Dank je wel Wim
helder antwoord, althans het 1e gedeelte. Dat van die vrienden is natuurlijk altijd een risico. Dat is bijna in geen enkele constructie te voorkomen. Kijk maar wat er nu gebeurt met Dell.
Maar wat zijn nu de kosten voor het opzetten van een dergelijke association en om het huis daarin onder te brengen. Dat is waar ik probeer achter te komen. Die boekhouder en de stukken ieder jaar betaal ik sowieso al voor mijn bedrijf. Dus dit kan er wel bij. Nee, het gaat om de kosten voor het opzetten vand e association en het onderbrengen van het huis daarin.
Kun je me daar inzicht in geven?
Bedankt alvast
groeten Theo
Het is enkele jaren geleden dat ik met een dergelijke kwestie bezig was. Een kwestie zoals door Paul Kuijper hierboven is beschreven maar met één belangrijk verschil: de stichting oprichten in Luxembourg en 'kantoor houden' aldaar, derhalve een domicilie hebben bij b.v. een nederlandse bank. Was een redelijk goedkope oplossing echter een paar nevenverschijnselen minder aantrekkelijk. Je huis wordt automatisch je tweede huis dus meer belasting betalen. Bovendien geen recht meer op de sécurité sociale. Een nog wel een paar nadeeltjes waardoor het feest toch niet is doorgegaan. Voor geinteresseerden: neem voor meer info kontakt op met de Rabobank in Luxembourg. Zij konden zorgen voor postbus, notaris, gérance en een jaarlijks factuurtje!
De kwestie houdt mij nog steeds bezig maar of de hier eerder genoemde graal wordt gevonden....??
@Arkenbout bastiaan:
Dat klinkt allemaal prachtig, totdat je probeert het Frans onroerend goed te verkopen. Veel kopers willen (terecht!) helemaal niets met met zo'n vereniging, want bij de opheffing krijg je enorme kosten van belastingadviseurs en ook nog eens kee keer belastingen over de boekwinst (en boetes als de boekwinst in de loop der jaren niet goed in de boeken is opgenomen). Ik ben momenteel bezig met klanten die een pand willen kopen, die in een dergelijke constructie is ondergebracht. De eigenaren dachten dat ze, met deze Nederlandse vereniging, een perfecte manier hadden gevonden om de balstingdienst een poot uit te draaien, maar als dit allemaal voorbij is, is het de belastingdienst die het laatst lacht. Dat wil zeggen, als deze vereniging het pand al verkocht krijgt, want mijn klanten zijn zo verstandig om niet in te gaan op de suggestie van de verkopers om de vereniging in zijn geheel over te nemen. Zij dringen aan op aankoop van het pand uit de boedel van de vereniging, zodat de verkopers zelf maar moeten zien hoe ze dan van die vereniging afkomen. Verkopers zien dat niet zitten, want daarmee verdwijnt de winst van deze hele constructie (en misschien nog wel meer!).
Wim
@Theo
Een stichting oprichten kost ongeveer €1500. Kun je laten doen door een expert comptable, door een notaris of door ons. Een Franse advocaat kan ook, al rekent die meestal wat meer. Het huis overdragen aan de stichting is een normale verkooptransactie, dwz dat je als verkoper een dossier technique moet laten maken (zeg €500) en dat je taxe sur la plus value moet afrekenen, zolang je het pand minder dan 30 jaar in bezit hebt. Nu kun je het huis verkopen aan de stciuhting voor dezelfde prijs als je het indertijd hebt gekocht + alle verbouwingskosten (zolang die van erkende in Frankrijk geregistreerde aannemers zijn), dan is deze belasting nul. Echter, als de notaris vermoedt dat het huis onder de marktwaarde wordt verkocht, dan zal hij aandringen op een formele taxatie en dan kan alsnog een (forse!) aanslag taxe sur la plus value om de hoek komen.
Een stichting is niet vrijgesteld van overdrachtsbelasting, dus in elk geval komt er nog 7% notariskosten bij, dus zo'n €17.500 bij een verkoopprijs van €250.000
Wim
Theo , ik blijf erby een stichting is heel goedkoop en als je doelstelling idealisties is (zyn) zoals je schryft voor je dieren dan is dat zeker haalbaar , als jec meer info wilt pm me dan dan stuur ik je een PDF van m'n statuten en dergelyke , ben al operationeel sinds 1999 en nooit de minste problemen gehad !
op het gevaar af dat ik nu iets heel doms schrijf.... Zou een BV oprichten en daar je huis inbrengen en je kinderen ( in het geval van de vraagsteller, de vrienden) hier aandeelhouder van maken, een oplossing zijn?
Heb dit ooit gehoord van kennisen met een huis in Frankrijk, maar heb geen idee of dit ook geschikt is voor een contructie met vrienden (of als in ons geval) met stiefkinderen.
Dit is wat mij betreft een gevalletje van de klok en de klepel, maar ben benieuwd wat de Wimmen hierover kunnen zeggen.
Anneke dat hebben vrienden hier ook gedaan met de kinderen zij delen ook de belasting samen en zij hebben op het erf v.d. ouders ook een huisje staan als vakantieverblijf , maar dat kan dacht ik alleen met kinderen.
@Anneke en Suzanne. Dit is de SCI die hierboven al is beschreven. De SCI levert jaarlijkse kosten op en natuurlijk oprichtingskosten en de belastingdienst kijkt er dwars doorheen (en ziet daar privé-perosnen als eigenaar) als het gaat om belastingbetalen.
In sommige gevallen heeft een SCI zin, niet in het geval dat Theo beschrijft.
Wim
Er is een groot verschil tussen een vereniging en een stichting in Nederland. Een vereniging moet verantwoording afleggen aan de leden mbt de financien. Bij een stichting, is er een hebben de leden geen inzage in de financien. Dat betekent dat het bestuur van een stichting in Nederland vrij is om te handelen. Je kan bijvoorbeeld een testamentair executeur aanstellen die na overlijden het bestuur overneemt. Je kan ook vastleggen dat altijd de meerderheid van stemmen, de doorslag geeft in geschillen, en dat de andere bestuurders dat moeten accepteren.
Als stichting kan je ook vastleggen dat bij verkoop van het huis, de winst wordt gebruikt voor voortzetting van de gestelde doelen.Om de stichting leeg te halen, kan je bv ook ieder jaar een fee onttrekken naar de leden/bestuur. (De mogelijkheden hiervan moet je uitzoeken).
Wat je moet weten vooraf is wat de belastingafdracht is bij het staken van een stiching, en, of het geld bij de ontvangende partij, als inkomen of als schenking, erfenis wordt gezien.
Als het als schenking, erfenis schenking wordt gezien ben je niet veel opgeschoten. Als het als inkomsten wordt gezien, dan ligt het aan het aan de belasting schijf waar de ontvangende partij in zit, of het een groot verschil maakt.
Met schenken op papier kom je er ook niet, omdat de ontvanger daar vermogensbelasting over moet betalen, en jij moet rente gaan betalen aan de ontvanger.
Alles in een BV stoppen is veel duurder dan in een Stiching, verder worden de mede vennoten aangeslagen voor aannemelijk belang in hun belastingaangifte en zullen daar ook dan extra belasting gaan betalen.
Het voorbeeld van Wim mbt de verkoop van vereniging met een huis daar is geen koper voor te vinden, dat is logisch. Maar dat heeft iets te maken met de verkoop van een vereniging, en niet met de verkoop van een huis. Bij verkoop bijft het huis op naam van de vereniging staan. Er vindt dus geen overdracht van het ontroerend goed plaats. Alleen de leden van de vereniging veranderen. En er is dus geen zekerheid voor de kopers, dat de vereniging in het verleden zaken aangegaan is die later op de nieuwe leden van de vereniging kunnen worden verhaald.
Theo en wie dan ook hierin geïnterresseerd is; ik heb een vertaald document over SCI.
Inderdaad zijn er dan aandelen en aandeelhouders, door tijdens je leven aandelen over te dragen is er een voordeel voor de latere erfgenamen.
Als je mij je adres stuurt zal ik het document toesturen: nityam.dams@nordnet.fr
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr