Erfrecht hoe en wat te doen

Er is al veel over geschreven en gesproken maar wij hadden toch graag een duidelijk advies over wat te doen. Even voor alle duidelijkheid: Wij zijn getrouwd, wonen,en werken in Frankrijk en hebben één volwassen schat van een dochter wonende in Nederland.
Als één van ons beiden komt te overlijden willen wij de nalatenschap, huis, geld etc bij de langstlevende leggen.
Onze dochter krijgt in principe haar deel na overlijden van de langstlevende of eerder indien dit naar wens is van de langstlevende.
Hoe, wat en waar kan of moet ik dit nu laten vastleggen. Franse notaris, Nederlandse notaris??
Zeg het maar, wij komen er even niet exact uit door alle overvloed van beschrijvingen
Alvast bedankt eenieder

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20151022, Geldzaken

Volgende bijdrage >

Reactie van Patricia Corts-Farla op 23 Oktober 2015 op 7.32: @Anneke 19. Inderdaad ook bij Monique Rombouts. Keurig geregeld. Intake via Skype en op een zaterdag getekend :-) Ik heb ook te maken met stiefkinderen dus wilde alles tot in de puntjes geregeld hebben voor het geval dat ik als laatste overblijf. Wat ik nog wel doe in Frankrijk is een adoption simple regelen (kan allemaal gewoon op papier) bij de notaris in Frankrijk zodat in het laatste geval bij mijn overlijden de kinderen in ieder geval minder belasting hoeven te betalen!

Reactie van Victor op 23 Oktober 2015 op 8.49: Je kan ook nu het blote eigendom (nue propriété) van je huis overdragen aan je dochter en zelf het woonrecht (usufruit) behouden. De waarde van dat usufruit hangt af van je leeftijd. Als die tussen 60 en 70 ligt is dat 40%, dus het woonrecht 60%.Je betaalt wel notariskosten, waaronder een flink bedrag aan registratiekosten. Je dochter betaalt niets want je sluit een onderhandse lening voor het bedrag, met een lage rente (zeg 2%). Elk jaar doe je de maximale belastingvrije schenking aan je dochter van zeg 5000. Een deel daarvan wordt gebruikt voor rentebetaling en het overige deel (dat jaarlijks groter wordt) voor aflossing van de schuld. Zo krijgt ze ongemerkt fiscaal vriendelijk het huis in bezit. Als je de 70 passeert is het woonrecht nog maar 30% dus wordt de waarde van het nue propriété verhoogt. Op je 80e gaat de waarde naar 20%, met 90 jaar naar 10%.

Je dochter geeft elk jaar het eigendom bij haar belastingaangifte op in Box 3 maar kan de waarde gelijk weer aftrekken omdat het huis in Frankrijk staat. Ze betaalt dus geen belasting in NL. Ze betaalt ook geen tax foncière of tax d'habitation; die komt voor jullie rekening. Formeel moet zij wel het groot-onderhoud van het huis betalen, maar niemand die ziet dat jullie dat zelf doen.

Reactie van Victor op 23 Oktober 2015 op 8.53: Sorry voor het foutje. Als men een leeftijd tussen de 60 en 70 heeft is de waarde van de nu propriété 60% en het usufruit 40% Bij een leeftijd tussen 70 en 80 zijn die waardes 70 resp 30 % enz.

Overleden Reactie van Susan op 23 Oktober 2015 op 8.59: Victor ja dat hebben vrienden hier ook gedaan.

Reactie van Matty Willigenburg op 23 Oktober 2015 op 9.27: Advies van een ervaringsdeskundige van voor 17 augustus 2015: bezuinig niet om het goed en adequaat te regelen! Maakt het de erfgenamen niet alleen een stuk gemakkelijker, maar het scheelt naderhand enorme kosten aan bijvoorbeeld successierechten. Ga naar een NL notaris en geef daar precies op wat je wilt. Die schrijft dat op en legt het vast in het NL testamenten register. Ga naar een Franse notaris en schrijf een handgeschreven Frans testament en deponeer dat. Op het moment van overlijden moet het testament en huwelijkse voorwaarden in Frankrijk vertaald worden. Ook als de NL notaris de erfenis af gaat wikkelen, want bezit in Frankrijk wordt door Frankrijk belast. In NL is de vrijstelling van successierechten voor partners aanmerkelijk aantrekkelijker. In mijn tijd was dat een verschil tussen 600 duizend rechtenvrij en 76 duizend (fra)! De notarisrekeningen vielen daarbij echt in het niet!

Reactie van Lucas Roos op 23 Oktober 2015 op 9.31: Bij alle reacties hierboven geldt: NL heft erf- en schenkbelasting als je als Nederlander NL nog geen 10 jaar hebt verlaten. Zie artikel 3,1 SW 1956 KLIK . Heeft niets met de verordening te maken. Die gaat nl. over erfrecht, niet over erfbelasting. Je kunt zowel in FR als NL de in het andere land betaalde erfbelasting in mindering brengen op je aanslag.

Bij de vruchtgebruikconstructie moet je er wel zeker van zijn dat geen NL-erfbelasting is verschuldigd. In tegenstelling tot de Franse bepaalt de NL-belastingwet nl. dat de aangroei van bloot eigendom naar volle eigendom als gevolg van een overlijden een belaste verkrijging is.

Verder ben ik het eens met Joost Kubbe. In dit geval is geen notaris nodig bij het opstellen van het Franse 'testament'. Deze "déclaration de loi applicable" moet wel gedeponeerd worden bij een Franse notaris. De verklaring heeft dezelfde rechtskracht als een testament. Bij de afwikkeling zal alleen voor het onroerend goed een notaris nodig zijn. Dat mag een NL of een FR notaris zijn. FR-notarissen moeten inmiddels zijn bijgeschoold op het gebied van de nieuwe verordening.

Lucas Roos, fiscalist en belastingadviseur

Reactie van Paula Verbiest op 23 Oktober 2015 op 10.27: Successierecht en erfrecht zijn 2 verschillende dingen. Bij successie speelt ook mee wie waar woont en of er onroerend goed in betrokken is, dan gaat het erom in welk land het huis is gelegen. Ook is het niet zo dat alle successierechten goedkoper zijn in Frankrijk. Het beste is toch om je eigen situatie met een goeie notaris te bespreken.

Reactie van Hanneke van Woerden op 23 Oktober 2015 op 11.59: Joost, zou je mij a.u.b. een voorbeeld van een 'déclaration de loi applicable' kunnen geven?

Vast dank.

Reactie van Paul Timmermans op 23 Oktober 2015 op 14.50: Beste, mogelijk is het verstandig om een deel van het huis aan dochter te schenken. In Frankrijk kun je onroerend goed tot € 100000 per kind schenken zonder sucsessie. Je kunt dan het vruchtgebruik aan de langstlevende geven. Dus zeker naar een Franse Notaris gaan.

Reactie van Victor op 23 Oktober 2015 op 15.46: Je moet er wel rekening mee houden dat schenkingen die volgens het Franse belastingrecht vrijgesteld zijn van schenkingsrecht volgens het Nederlandse belastingrecht wel degelijk belastbaar kunnen zijn. In Frankrijk hebben jullie dan geen probleem maar zij in Nederland wel. Voor de dochter in Nederland geld namelijk haar wereldinkomen. Je moet dus kijken wat in Nederland vrijgesteld van schenkingsrecht. Dat is rond 5000 per jaar en eenmaal in het leven van de dochter rond 25000 tot aan haar leeftijd van 35 jaar. Zie www.belastingdienst.nl voor de precieze bedragen.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.