'En pierre' restaureren

Bonjour, ervaringsdeskundigen ‘en pierre’
Door een zonderlinge lotsbestemming waarin het onheil mij steeds weer treft, heeft het noodlot opnieuw toegeslagen.
Dit keer van een heel andere aard en orde.
De muur en pierre die rond onze tuin loopt – 60 cm hoog tuinzijde, 3 m hoog aan de andere kant – staat op instorten, althans volgens de aannemer aan wie we een aanbieding hebben gevraagd (totaal 3).
Le mur tombe, ça c’est sûr, mais quand ?
Op voorhand heb ik heb de Burgermeester geschreven dat hij het pad beneden de muur moet sluiten met een arrêt communale en heb de verzekering un sinistre gemeld, als gevolg van la forte pluie.
Zo ben ik in ieder geval gedekt als er iemand onder het vallende gesteente terecht komt…
Het wachten is nu nog op aannemer 2 en 3.
Een bouwvakker die bij ons wel eens klusjes heeft gedaan adviseerde “een blik Portugezen open te rukken”.
Inderdaad, met Portugese metselaars heb ik in het verleden goede ervaringen gehad.
De klus is te groot en te gevaarlijk om het door een Portugese autoentrepreneur te laten doen.
Bovendien, niet helemaal vreemd met het renoveren en pierre, zou ik wel grip op het voorstel van de aannemer willen houden.
Dus, heeft iemand suggesties hoe ik een uitstulpend gat van ca 2 m² moet (laten) aanpakken ?
Bij voorbaat dank en een fijn weekend,
Antoine

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20241109, Bouw

< Vorige bijdrage

Reactie van Rob van der Meulen op 12 November 2024 op 22.28: Het Kanaal over, naar de Nièvre en de Morvan. In het dorpje Lys een fraaie muur, je hoort bijna op een zomerse middag uit dat raam op de eerste étage pianoklanken neerdalen naar de tuin waar de stemmen van spelende kinderen klinken, summertime, when the living is easy. En elders een muur die het ook iets makkelijker heeft, aan beide kanten is het terrein ongeveer even hoog.

Reactie van Rob van der Meulen op 13 November 2024 op 10.08: @ Antoine, nog een vraag naar aanleiding van deze opmerking: " het pleisterwerk laat los waardoor het verband tussen de pierres verdwenen is . "

Een drooggestapelde muur, mits goed geconstrueerd, blijft op eigen kracht en zwaartekracht stevig op z'n plaats, decennia, soms eeuwen lang. Daar heb je geen pleisterlaag als een soort spalk om de buitenkant voor nodig. Die gaat juist een extra hindernis vormen bij wateroverlast.

Is de huidige muur een drooggestapelde of is er ooit bij de aanleg een mortel (zand, klei, kalk) gebruikt tussen de stenen?

Reactie van Antoine op 13 November 2024 op 11.00: Hallo Rob van de Meulen,
"Een drooggestapelde muur, mits goed geconstrueerd, blijft op eigen kracht en zwaartekracht stevig op z'n plaats, decennia, soms eeuwen lang."
Daar zeg je wat...
Welnu, de muur is minstens 100 jaar oud. En dat zijn de muurtjes op de foto's die je hebt meegestuurd. Stuk voor stuk plaatjes. Alleen geen van hen is drie meter hoog en trotseert tweeëneenhalve meter aarde...
Het zal de forte pluie wel zijn geweest die de uitstulping heeft veroorzaakt.
Maar hoe zal de aannemer* dit aanpakken en wat kan ik er zelf (provisorische) aan doen ?
Fijne dag,
Antoine

* Ik wil, in verband met zijn veiligheid en mijn aansprakelijkheid, in ieder geval geen klusjesman, ook al is hij Portugees.

Reactie van Rob van der Meulen op 13 November 2024 op 11.27: @ Antoine, het was slechts een bouwtechnisch vraagje: mortel of geen mortel. Geïllustreerd met wat foto's van wat murailleurs in het verleden wisten te bouwen, een bijna verloren ambacht, bewondering voor hun savoir faire. De gestapelde terreinmuren waren al in hoofdstuk 3 aan de orde gekomen.

Reactie van Daniel op 14 November 2024 op 11.38: Je kan dit ook op www.nlforumfrankrijk.nl zetten

Reactie van Rob van der Meulen op 14 November 2024 op 16.08: @ Daniel, ik zie de verwijzing naar die nieuwe website, volgens de informatie van Whois op 18 september jl. actief geworden, vanochtend al vijf keer voorbijkomen. Op dit moment nog niet al te veel vragen en antwoorden op het daaraan gekoppelde forum. Wanneer ik het goed begrijp is die website ontwikkeld met assistentie van CENE, Digital Marketing that connects businesses to their community. De argeloze lezer zou zich kunnen afvragen wie, of welke partijen, deze website hebben gelanceerd.

Reactie van Jeannette op 14 November 2024 op 16.55: Precies, dat deed ik ook namelijk, dat afvragen wat dit nu is, ook mij viel op dat je overal dit zinnetje plaatst. Misschien eerst een wat vertellen over het hoe en waarom van deze website?

Reactie van Antoine op 14 November 2024 op 17.04: Hallo Rob van de Meulen,
Je schreef ook : "Het was slechts een bouwtechnisch vraagje: mortel of geen mortel."
De pierres zijn gestapel zonder mortel. Zo er iets is gebruikt om ze in enig verband te stapelen is dat er in loop der tijd wel tussenuit gespoeld.
Overigens, de aannemers staan niet in de rij om deze klus te klaren. Wellicht te druk.
Fijne avond,
Antoine

Reactie van Robert T op 15 November 2024 op 12.05: Zonder mortel gebouwd. Muur is toch niet ingestort? Pleisterwerk laat alleen los. Voor de rest sluit ik aan bij heer van der Meulen..

Reactie van Rob van der Meulen op 15 November 2024 op 19.15: Helaas kunnen we niet met de tijdmachine naar 1900 of eerder teruggaan om te zien hoe die muur werd gebouwd. Zo te zien aan de foto's werd die niet volgens de standaard receptuur voor een terreinkerende muur opgebouwd, iets hellend. Ook weten we niet of het terrein aan de tuinzijde ooit veel lager was gelegen en naderhand het terrein vlak is gemaakt door grond bij te storten. Wanneer je dat tegen een al bestaande alleen maar verticaal gestapelde muur aan doet krijg je op de lange duur problemen.

Ook is niet bekend of er om de afwatering te bevorderen stenen en gruis zijn gestort aan de binnenzijde van die muur. Kortom: meer dan één vraagteken. Alleen nader onderzoek ter plaatse door een expert kan antwoord geven op die vragen, voorafgaand aan het vragen om een offerte om de muur opnieuw op te bouwen. Diagnose voorafgaand aan het uitschrijven van een recept.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.