Electrische installatie in Frankrijk

Binnenkort begin ik met de elektrische installatie in ons huis. Huis geheel verbouwd, de oude installatie is geheel verwijderd. Momenteel werk ik met een tijdelijke installatie. Een vertegenwoordiger van EDF die in september een smartflower komt installeren rade mij aan om alles via internet te bestellen, veel goedkoper zei hij. In rap tempo heeft hij me de hele installatie uitgelegd. Inmiddels heb ik na veel zoeken een goed schema gevonden voor een tableau electric (triphasé) en ben ik in staat hier onderdelen voor te bestellen of een kant en klaar tableau te bestellen. Het probleem wat ik heb is de kleurcodes van de bedrading vanaf het tableau. Duidelijk zijn de kleuren voor terre en neutre. Maar dan begint het: De fase kan zwart of rood zijn? Als je voorbeelden bekijkt in de NF15-100 zie je voor schakeldraden Violet en voor een wisselschakeling Marron? Ook zag ik ergens een kreet dat het voor schakeldraden niet uitmaakt wat voor kleuren behalve blauw en geel/groen. Kan iemand mij adviseren? Het liefst zou ik de Nederlandse of EU norm toepassen en voor de fase bruin gebruiken en alle schakeldraden zwart. Maar die EDF man komt vast wel een keer terug en afkeur zou vervelend zijn.

Sorry als dit onderwerp al een keer aan de orde was, kon het niet zo gauw vinden.

Met vriendelijke groet;

Kees

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20170526, Bouw

Reactie van Rob van der Meulen op 25 Juni 2017 op 22.35: Kees, zit bij deze laatste versie van de voorbeelden die ENEDIS geeft misschien iets van je gading? Of in deze discussie?

Reactie van Rob van der Meulen op 26 Juni 2017 op 12.13: Achterkant multiplex? Niet toegestaan vanwege brandveiligheid.

Lorsque le panneau de contrôle est placé dans une gaine technique logement (GTL), cette dernière doit assurer la tenue mécanique et les contraintes de tenue au feu des parois sur laquelle elle est posée.

Reactie van Rob van der Meulen op 26 Juni 2017 op 13.18: ENEDIS heeft geleidelijk aan z'n technische documentatie aangepast, qua inhoud en url, ook over de installatievoorschriften voor een panneau de contrôle. Ik zag dat ik de 2011 versie had gelinkt, dit is de 2016 editie.

Reactie van Kees Brooshooft op 30 Juni 2017 op 7.24: Ja Rob, brandvrij, ik had het al gezien. Ik moet het even terplekke bekijken, ga morgen weer richting Frankrijk. Ik ben bang dat ik met een kast in de nis te ver doorsteek aan de achterkant als het brandvrij moet worden. Misschien toch gewoon op een stenen muur. Maar het ENEDIS document biedt wel hulp.

Ik heb nog een andere vraag: Boek Gallauziaux & Fedullo fig. 159 zegt dat de AGCP niet verder in huis mag zitten dan 5 meter. Bij ons zit de AGCP op een pilon 20 meter van het huis af. We hadden al gezegd dan maken we in de groepenkast een extra hoofdschakelaar, mag die schakelaar/ groepenkast dan wel verder in huis zitten; in ons geval achter in het huis, 14 meter?

Dan voor mijn begrip; in de tabel fig 161 staan de amparages, voor ons geval 9kva mono 30/60 en tri 10/30. Waarom 2 waardes? Dan ga je naar tabel 160 en zie je voor bv voor 16 kwadraat en 30 ampere 52 meter staan. en dan staat er dat je voor tri de lengte mag verdubbelen? Maar het is toch zo dat de ampèrage de draaddikte al bepaalt?

Reactie van Kees Brooshooft op 30 Juni 2017 op 14.20: Rob

Volgens mijn E mail heb je gereageerd op mijn laatste vraag maar is hier niet zichtbaar.

En ik heb nog een aanvullende vraag die ongetwijfeld wel eens aan de orde geweest is; Parafoudre, wat doet het precies, ik zie drie verschillende systemen, wordt de installatie afgeschakeld of ontlast via aarde? Met trifase, bouw je dan een parafoudre op iedere fase of alleen op de fase waar bv de modem en PC op zit? Ik ben in de 10 jaar dat ik hier woon al 2 modems kwijtgeraakt, waarschijnlijk door onweer, en een keer een laptop.

Mvr groet;

Kees

Reactie van Rob van der Meulen op 30 Juni 2017 op 14.31: Kees, een zeer uitvoerig antwoord ging vanochtend de digitale mist in, waarschijnlijk omdat ik tot slot per ongeluk op de knop versturen drukte, en niet op reactie toevoegen.

Heel kort door de bocht nu:

1/ Plaatsing van een GTL bij een renovatie blijft een probleem, niemand wil zo'n geval in de woonkamer hebben.

2/ Tekening 159 van de beide heren gaat over een type 1 aansluiting. Wanneer de meter en hoofdschakelaar aan de weg staan in een plastic box is het een type 2 aansluiting, branchement long. Vanaf de twee uitgaande klemmen op de disjoncteur de branchement is het dan côté privé, allemaal NF C 15-100 normenland. Wanneer de draaddikte richting groepenkast ok is (spanningsval) dan is er niets aan de hand. De tweede hoofdschakelaar noemen we een dispositif de coupure. Type 2 is in principe voor meer dan 30 meter, maar komt ook voor bij veel kleinere afstanden. makkelijk voor de meteropnemer.

Over de EDF aansluiting binnenshuis of buiten de deur aan de weg: een branchement van het type 1 en het type 2 (meer dan 30 meter).

3/ Driefase: een volledige cyclus van een sinus (twee bovenste sporen), beginnend op de nul lijn, omhoog, omlaag, door de nul, omlaag en dan weer stijgend naar de nul (terug bij af) bestrijkt 360 graden. Bij driefase zijn de afzonderlijke fasedraden drager van een signaal dat 120 graden in fase verschoven is. Tussen fase en nul 230 volt, onderling 400 volt. Vanwege die faseverschuiving, en bij gelijke belasting van elk van hen, kun je bij gelijkblijvende spanningsval twee maal zo ver komen.

In het amendement 5 zijn twee tabellen opgenomen voor de draaddiktes en maximum afstanden bij het aansluiten van de meter / hoofdschakelaar op de groepenkast. Dit is het plaatje voor het type “Accolé” en hier wordt de “Non-accolé” situatie beschreven, de meter op wat grotere afstand bij de openbare weg.

4/Wat die ovespanningsbeveiliging betreft - parafoudre - lees even wat ik er over gemeld in deze losse elektratips. Voor triphasé is het verstandig daar een helaas duurdere driefase uitvoering voor te gebruiken. Absolute garantie dat je alle onheil tegenhoudt valt niet te geven: je werkt aan het terugdringen van risico's. Verder: je modem kent twee toegangswegen: via het lichtnet, en via de telefoon kabels van FT/Orange op hoge palen door het landschap kronkelend. Ook die telefoonlijn moet je met speciale telefoon parafoudres beschermen. Anders: voordeur dicht, achterdeur open

Reactie van Kees Brooshooft op 30 Juni 2017 op 15.51: Ja, die modem! Ik haal hem altijd helemaal los bij naderend onweer en als ik lange tijd afwezig ben. Maar daar komt het, in de toekomst met de Smartflower kan ik op afstand alleen aflezen of hij werkt als de modem in bedrijf is. Dus keuzes maken.

En verstuur alles weg is me ook al een keer overkomen.

Bedankt;

Kees

Reactie van Kees Brooshooft op 15 Juli 2017 op 21.23: "Nieuwe Stroom"! Van bouwpakket tot groepenkast. lijstje gemaakt van wat ik dacht nodig te hebben en alles via internet "Elec44.fr" besteld. Alles met 4 dagen in huis. Liep met het bestellen tegen een paar dingen aan; Mechanische hoofdschakelaar dispositief de coupure kon ik niet vinden, is een disjoncteur Enedis differentiel 500 Ma geworden. En dan wat kies je voor de Amps van de differentieel schakelaars, uiteindelijk 63A genomen (optelling van de individuele disjoncteurs). Had misschien ook wel 40A kunnen zijn. In ieder geval zijn ze allemaal 30Ma. Bedrading van de groepenkast alles 16kwdr. Wel een werk! Later zag ik op een plaatje in het G&F boek dat de fasen een eigen kleur hebben. line 1 bruin, etc. Dit wist ik niet en heb die kleuren door elkaar heen gegooid; wel in de hele kast hetzelfde aangehouden en ook bij de aansluiting op de AGCP buiten. Het idee van de nis heb ik laten varen, de groepenkast zit nu in een gang dichtbij de achterdeur op een stenen muur ver weg van water en verwarming.Vanmorgen alles omgezet, het werkt. Ik ben blij van dat oude niet aardlek beveiligde kastje af te zijn. Voorlopig alleen een drietal dubbele stopcontacten aangesloten, binnenkort begin ik met de rest van de installatie. Rob van der Meulen vooral jij bedankt voor alle adviezen, tekeningen, sites etc. Met vriendelijke groet; Kees Brooshooft

Reactie van Rob van der Meulen op 15 Juli 2017 op 23.13: @ Kees: Lego voor gevorderden. Overigens zijn de mechanische interrupteurs sectionneurs - zonder 500 mA diff beveiliging - bij bijv. Materielelectrique gewoon verkrijgbaar. Maar om de een of andere reden slechts zelden op voorraad hier in Frankrijk. Voor een lijstje met handige websites zie onderaan dit bericht. Succes verder!