Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!

|| PLAATS BERICHT || P LAATS ADVERTENTIE ||

Een Frans pensioen vraag

Het duurt nog wel even voor mij maar ik wil mijn Franse pensioen tijdig aanvragen.

Het grootste deel is mij duidelijk, trimesters opbouwen, hoogte van het pensioen, complete carriere etc. en daar is ook voldoende informatie over te vinden in vorige vragen.

Alleen de Nederlandse "trimesters" zijn voor mij nog niet duidelijk.

L'assurance retraite moet bij de SVB in Nederland deze trimesters opvragen. De SVB verstrekt echter geen trimesters, want die bestaan niet in Nederland, maar AOW jaren.

Vertaald de L'assurance retraite deze AOW jaren naar trimesters? Of moet je toch op de één of andere manier aantonen hoeveel jaren je werkelijk gewerkt hebt in Nederland? Dit is bijna onmogelijk om over veertig jaar terug nog "bewijsstukken" te leveren.

Is er iemand die hiermee ervaring heeft met het aanvragen van zijn eigen pensioen? En in dat geval was het aanvragen van het pensioen een half jaar van te voren, zoals de l'assurance retraite aangeeft, voldoende of moet dit veel eerder?

Alvast bedankt voor de reacties!

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20241001, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van Jeannette op 2 Oktober 2024 op 15.35: En hoe vragen we dat attest aan? Ik probeer nu mijn Nederlandse jaren bij mijn carrière te krijgen, maar dat valt nog niet mee...
Ik ben ook begonnen met de voorbereiding, ik ga eind 2025 met pensioen.

En ja, je mag wel vroeg met pensioen, maar dan heb je (vaak) weinig inkomen omdat je geen 40 jaar gewerkt hebt en nog geen AOW of Nederlands pensioen ontvangt.

Ik moet gewoon wachten tot 67 althans...

Reactie van Louise (68) op 2 Oktober 2024 op 16.17: Jeannette, ik heb daarvoor een keer gebeld met UVW voor alle info, waarna ik hen een mail heb gestuurd met mijn aanvraag. Ze zijn er heel behulpzaam.

Reactie van Dennis & Lupita op 2 Oktober 2024 op 21.42: Hoewel ik dit soort uitleg al heel wat keren heb gelezen ontgaat het me nog steeds. Als je 100 trimesters in Frankrijk hebt gewerkt en met toevoeging van de Nederlandse trimesters alsnog maar 100/172 van het pensioen krijgt, wat is dan het nut van de Nederlandse trimesters aanmelden in Frankrijk? Als je dat niet doet krijg je toch ook 100/172 van het Frans pensioen?

Heeft het overigens nog enige invloed op je Nederlandse AOW als je Nederlandse trimesters in Frankrijk laat gelden? Ik zie namelijk vaak de term "overzetten" gebruikt worden en voor mij betekent overzetten dat die trimesters die in Frankrijk gaan gelden voor het pensioen dan dus niet meer in Nederland gelden voor de AOW. Maar dat kan een volledige misinterpretatie van mijn zijn natuurlijk.

Reactie van jacqueline op 3 Oktober 2024 op 0.09: Dennis lupita, nee bij onvoldoende trimesters dus geen taux plein krijg je te maken met een décote. Een strafkorting op je pensioen per gemist trimester. Daarom is het van belang de ned aowjaren meegeteld te krijgen. Het franse pensioen is over het algemeen al niet hoog dus beter om elke extra korting te vermijden.
je aow rechten worden overigen in het geheel niet aangetast dus absoluut meetellen.

Reactie van Dennis & Lupita op 3 Oktober 2024 op 8.16: Jacqueline, maar wat is dan het verschil tussen de strafkorting en maar 100/172 krijgen (ik gebruik even de getallen van Arie S). Als ik het goed begrijp en je zou AOW jaren niet laten meetellen in Frankrijk, dan krijg je niet het volledige pensioen (strafkorting) en daar dan weer maar 100/172 van? Dan wordt je dus eerst gekort en dan gereduceerd...?

Reactie van Arie S op 3 Oktober 2024 op 8.27: Jeannette, ik heb dit attest aangevraagd bij l'Assurance Retraite, in mijn geval in de Aquitaine (Bordeaux).

Heeft wel wat telefoontjes en heen-en weer gebel gevergt om de juiste persoon te vinden, maar dat hoort erbij. Uiteindelijk een uitgebreid attest gekregen met cijfers & uitleg. En een zeer behulpzaam contact.

En ja, het basispensioen is geen vetpot, zeker niet met een ratiokorting (bijv. 100/172), maar dat moet een ieder natuurlijk zelf afwegen. Logiserwijs geldt: hoe langer je in F gewerkt hebt hoe beter. Ook wat betreft het aanvullend pensioen (bijv. Agirc Arrco) wat gebaseerd is op gespaarde punten*) en niet onderhevig is aan ratiokorting cq décôte cq aantal trimesters. Overigens wordt het aanvullend pensioen pas automatisch bijgeteld zodra het basispensioen ingaat. *) de waarde hiervan wordt regelmatig aangepast. De "aankoop-waarde" van de punten eveneens.

Dennis Lupia, precies zo als Jacqueline zegt, dankzij de NL-trimesters heb je recht op een "taux plein" en bovendien vanaf een vervroegde leeftijd (60, 61 ?).

Reactie van Rob op 3 Oktober 2024 op 8.32: Jeannette, de Carsat moet dat aanvragen bij de SVB in Nederland. Zelf moet ik ook nog uitzoeken hoe ik de Carsat zover krijg.

Ik heb zelf ook de aanvraag gedaan bij de SVB en kreeg formulieren en een lijst met vragen, ik moest mijn arbeidsverleden in Nederland doorgeven met zoveel mogelijk bewijsstukken. Van de SVB kreeg ik naar aanleiding hiervan een brief met mijn aantal opgebouwde AOW-jaren en de mededeling dat zij deze stukken pas doorsturen naar de Carsat als ze het verzoek krijgen van de Carsat.

Daarom ook mijn vraag wat bepalend is voor het Franse pensioen AOW-jaren of gewerkte jaren, want waarom moet je anders je hele arbeidsverleden met bewijsstukken aanleveren.

Ik denk er nu over om de brief van de SVB , met een Franse vertaling, door te sturen naar de Carsat met een verzoek om mijn carriere te corrigeren.

Reactie van Jeannette op 3 Oktober 2024 op 8.40: Nee andersom, hoe dan ook het heeft zin, je krijgt meer als je je AOW jaren laat meetellen.

Je bent zo ver nog niet, tegen die tijd is alles misschien weer veranderd.

Opgebouwde AOW en pensioen in Nederland krijg je gewoon uitbetaald tegen die tijd, deze rechten gaan niet verloren. Soms kan een pensioen worden overgeheveld naar het Franse pensioenfonds net als dat in Nederland.

Dat heb je inderdaad verkeerd geïnterpreteerd, de gewerkte jaren leveren niet echt geld op, ze voorkomen een strafkorting en leveren meestal een surcote op, omdat je dan dus in totaal meer dan 40 jaar gewerkt / AOW opgebouwd hebt. Je krijgt dan dus meer dan die 100/172!
Snap je het nog? Ik vind het ook heel ingewikkeld!
‘Ik ga eind volgend jaar met pensioen en weet nog steeds niet hoeveel ik daadwerkelijk ga krijgen.

Reactie van Rob op 3 Oktober 2024 op 8.57: Je kan op https://www.info-retraite.fr/, een account aanmaken. Hierop kan je je opgebouwde trimesters in Frankrijk zien, en je opgebouwde punten voor aanvullend pensioen.

Je kan hier ook een simulatie doen van je te verwachten pensioen en dat is vrij dicht in de buurt van het bedrag wat je gaat krijgen.

Reactie van Arie S op 3 Oktober 2024 op 9.40

Het is niet zo heel ingewikkeld. Ik ben geen specialist, maar na verricht zoekwerk kan ik aan de hand van het volgende voorbeeld mijn interpretatie geven. Corrigez-moi si je dit des conneries!

Berekening basispensioen (mits minimaal 100 trimesters gewerkt in F) :

Dit is een voorbeeld van een fiktieve persoon :

Stel je hebt over je beste 25 franse jaren een gemiddeld salaris verdiend van 50.000€

Het plafond van de securité sociaal PSS is in deze période gemiddeld 40.000€/jaar

In dit geval tel je met 40.000€/jaar , want het maximale bedrag = PSS

Als je geboren bent in bijv. 1964 moet je 171 timester gewerkt hebben om een basispensioen te krijgen met een « taux plein ». Als je deze 171 trimesters voor je 64ste hebt (64 = wettelijke pensioensgerechtigde leeftijd) , kom je in aanmerking voor een « carrière longue ». Bij elk geboorte jaar geldt een aantal trimesters, deze zijn makkelijk te vinden.

Taux plein wil zeggen : 50%, hoger kom je niet (ik hou hier geen rekening met een eventuele bonus als je langer doorgewerkt hebt dan de wettelijke minimale pensioensleeftijd)

Stel je hebt het aantal trimesters : deze zijn het aantal trimesters ingeschreven in NL vanaf je 17de tot uitschrijving( al dan niet gewerkt !) + de gewerkte trimesters in F.

Voorbeeld 1 : 71 in NL + 100 in F = 171

Voorbeeld 2 : 30 in NL + 141 in F = 171

Voorbeeld 3 : 25 in NL + 150 in F = 175

Opmerking voorbeeld 3 : in de praktijk werkt men vaak langer door dan het strikte minimum. Voordeel hiervan is :

Je krijgt langer je salaris, wat hoger is dan je pensioen
Je gemiddelde over de beste 25 jaar wordt (iets) beter
Ja aantal franse trimesters wordt hoger (betere prorato factor, in dit voorbeeld 150/171)

Je bruto maandelijkse uitkering (basispensioen) is dan :

Voorbeeld 1 : 40.000/12 * 50% * 100/171 = 975 €/maand

Voorbeeld 2 : 40.000/12 * 50% * 141/171 = 1375€/maand

Voorbeeld 3 : 40.000/12 * 50% * 150/171 = 1462€/maand

Hierover betaal je loonbelasing (niets of weinig bij lage uitkering)

Hierbij komt je aanvullend pensioen: afhankelijk van de bedrijfssector heb je hiertoe verplicht bijgedragen.

Elk jaar wordt een verhoging gegeven die de inflatie kompenseert, ter vereenvoudiging is deze niet meegeteld in het voorbeeld.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.