Nederlandse dividend /rente en belasting Frans ingezetende

Ik vroeg me af of iemand iets meer zou weten over het volgend scenario:

Nederlander verhuist naar Frankrijk, inkomsten van werk uit Frankrijk en hoofdverblijf in Frankrijk. Dus deze persoon is belastingplichting in Frankrijk en niet meer in Nederland.

Echter, deze persoon ontvangt vermogen, rente, dividend inkomsten uit Nederland.

Hoe worden deze belast en door welk land?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140611, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van DAVY op 17 Juni 2014 op 17.38

Hallo iedereen,

Ten eerste bedankt voor de vele reacties! Om terug te komen naar de originele vraag, begrijp ik het volgende vanuit de reacties:

Scenario 1. Nederlander woonachtig in FR betaald alleen belasting aan Franse Fiscus. Met de volgende toepassing:

Obligatie/ bankrente: Nederland heft geen bronbelasting, Frankrijk belast het gelijk aan inkomen uit werk + 15,5% prelevemens sociaux

Voorbeeld:(Afhankelijk van de schaal, 30%+ 15,5% = 45,5% wordt er belast over deze inkomsten)

Dividend : Nederland heft 15% bron belasting, Frankrijk belast het gelijk aan inkomen uit werk + 15,5% prelevemens sociaux. Waarbij de 15% bronbelasting in NL verrekend worden.

Voorbeeld:(Afhankelijk van de schaal, 15% + 30%+ 15,5% = 60,5% - 15% = 45,5% wordt er belast over deze inkomsten)

Vermogen: Zelfde manier belast zoals hier beschreven bij Obligatie/ Bankrente

Scenario 2. Nederland inwonende en hoofdverblijf in Nederland (dus NL belastingplichting)

Obligatie bankrente: zie hieronder*
Dividend: Bronbelasting 15% en zie hieronder*
Vermogen: zie hieronder*

*Op alle 3 de bronnen van inkomsten belast de Nederlandse fiscus in Box 3-tarief à (30% over 4% fictief inkomen = 1,2% over het vermogen) waarbij er een heffingsvrij vermogen van €21 139, zonder fiscale partner van toepassing is.

Is dit correct? Indien dat het geval is, dan ziet het ernaar uit dat deze inkomsten in Frankrijk een stuk zwaarder wordt belast, algemeen gezien over de inkomstenschijven.

Reactie van Pieter op 19 Juni 2014 op 13.12: Hallo Davy,

Een aantal aanvullingen:

1. De schalen in Frankrijk zijn op zich iets "gunstiger" dan in NL, omdat in FR de prel. sociaux daar niet inzitten, maar in NL wel. Dus in FR zit je minder snel op 30% dan in NL, maar omdat er in FR 15,5% vast overheen komt, is jouw stelling dat deze inkomsten in FR zwaarder belast worden alsnog correct.

2. Dividend werkt iets anders, maar komt wel ongeveer op hetzelfde neer. Je begint met 100 - 15 = 85%, daarbovenop komt 17,7% (of de NL belasting als deze lager is - in dit geval hetzelfde), maar diezelfde toevoeging mag je ergens anders weer aftrekken als crédit d'impôts. Download een formulier 2047 op de Franse impots site voor alle details.

3. Vermogen

Vermogen zoals in box 3 (alle bezittingen) wordt in Frankrijk pas belast boven een ton of 7. Dat heet ISF.

Wat in Frankrijk (ander dan in NL) dus vooral belast wordt is het inkomen uit vermogen, dus rente, dividend, huuropbrengsten, maar ook winst op de verkoop van aandelen. Stel je hebt een aandeel Heineken gekocht voor 100 en je verkoopt het voor 120, dan wordt de 20 winst (bijna) net zo behandeld als rente en dividend (schijven + 15,5%). Bijna, want je mag eventuele verliezen van voorgaande jaren aftrekken.

Groeten,

Pieter

Reactie van kraaijenzang johan op 17 December 2017 op 19.12: Zowel dank aan Pieter als DAVY voor de uitleg over de fiscale zaken in Frankrijk en de verschillen met Nederland. Ik ben dit jaar eveneens geëmigreerd en woon nu definitief in Frankrijk.

Ik heb een aandelen/obligatie portefeuille die ik (op praktische redenen nog) blijf aanhouden bij een Nederlandse bank. De inkomsten die ik verkrijg zijn belast in Frankrijk. Hoe gaat het nu met bijv. verkopen van aandelen uit die portefeuille. De aankoop van die aandelen ligt misschien al wel 25 jaar terug en dan kan een verantwoorde winst (verkoopprijs minus aankoopprijs) zeer hoog uitvallen. Is dat dan volledig nu in Frankrijk belastbaar? In wezen is over de vermogenspositie al jaren belasting betaald in Nederland. Hoe gaat de franse fiscus hiermee om?

Een tweede vraag is of de effecten ook evt. overgeboekt kunnen worden naar een extra PEA account bij mijn Franse bank, hoe gaat de fiscus daar mee om?

merci alvast voor de kenners van deze problematiek.