Dividend belasting verrekenbaar in Frankrijk of terugvragen in Nederland

Geachte leden van het forum en fiscalisten,

Ik wil de door de Nederlandse fiscus ingehouden dividendbelasting over 2018 terugvragen dan wel zeker weten of ik die kan verrekenen met de Franse Impot over 2018?

Ik ben officieel ingezetene van Frankrijk en in Nederland niet meer belastingplichtig. Ik beschik over een verklaring van de fiscus waarin dit is bevestigd.

De vraag is aan de belastingdienst hoe ik moet handelen? Moet ik de terugvraag procedure volgen en de dividendbelasting terugvragen in Nederland? Of kan ik de in Nederland ingehouden dividendbelasting verrekenen in de aangifte in Frankrijk krachtens het belastingverdrag? Het gaat in het merendeel om Nederlandse effecten (ISIN = NL).

Is de handelwijze afwijkend als het om Franse aandelen gaat? In het geval van mijn stukken UNIB ROD-WESTFIELD. Hierop wordt zowel Nederlandse als Franse belasting ingehouden. Hoe moet ik hierbij handelen? De inhouding is geen 15% maar 30% in dat geval.

Alvast mijn dank voor jullie hulp/inbreng en kennis. Ik weet het jaar is nog niet om maar ik alvast wat issues duidelijk hebben voor mezelf.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180930, Geldzaken, Overheid

Reactie van Peter A. Schrage op 30 September 2018 op 19.50: Hoezo Dividend Belasting verrekenen? Dividend belasting is verschuldigd over uitkeringen ivm rendement op "Deelname in.....". Begrijp daarom de vraag niet

Reactie van kraaijenzang johan op 30 September 2018 op 21.25: Bedankt voor je reactie Peter. Misschien is mijn vraagstelling niet duidelijk genoeg. Op mijn aandelen (effecten) die ik in Nederland aanhoud bij de bank ontvang ik jaarlijks dividend waarop 15% dividend belasting wordt ingehouden. Deze ingehouden belasting kun je verrekenen met de inkomstenbelasting in Nederland. Nu ik niet meer belastingplichtig ben in Nederland betaal ik in Frankrijk over de dividenden belasting. De vraag is moet ik de dividendbelasting bij de Nederlandse fiscus terugvorderen of kan ik ze met de Franse belasting verrekenen?

Reactie van Peter A. Schrage op 30 September 2018 op 22.56: Dividend belasting is een belasting zoals loonbelasting. Loonbelasting is een voorheffing van de inkomstenbelasting. Bij de aangifte IB in NL worden de inkomsten gevraagd die in NL belast zijn. (o.a. dividenduitkeringen) Daaruit volgt een aanslag IB. Bij de aanslag IB worden de betaalde/ingehouden dividendbelasting(en) verrekend met de aanslag. Het saldo is of betalen, of terugontvangen of een "nul"aanslag.

Frankrijk vraagt (net als NL) aangifte van het wereldinkomen. Voor de delen van het inkomen dat in Frankrijk belast zal worden, wordt de (Franse) belasting berekend. Dividend belast in NL telt niet mee voor het vaststellen van de te betalen IB belasting in Frankrijk maar wel hoe hoog de belasting zal zijn. Men telt het (netto) bedrag van het dividend op bij het belastbare bedrag in Frankrijk en stelt op basis van het totale jaarinkomen vast wat de percentages zijn voor het berekenen van de (Franse) belasting. Beetje gecompliceerd maar hoop dat het duidelijk is geworden. Netto (= bruto minus dividend belasting) Aangifte van de dividenden uit NL in Frankrijk telt mee voor het vaststellen van de hoogte van de IB% in Frankrijk. (Als je de aangifte dividend in Frankrijk wilt). Verrekenen is een fase na vaststelling van de hoogte van de belasting.

Reactie van Rob van Schijndel op 1 Oktober 2018 op 11.21: De 15% dividendbelasting wordt ingehouden in Nederland. Dat is ook het maximale tarief dat ingehouden mag worden op basis van het belastingverdrag tussen Nederland en Frankrijk.

In Frankrijk geef je vervolgens de bruto dividenduitkering op. Want geheel belast in Frankrijk. Wel komt de betaalde 15% in Nederland in aftrek op de in Frankrijk verschuldigde belasting.

Met vriendelijke groet,

Rob

Reactie van kraaijenzang johan op 2 Oktober 2018 op 9.15: Wederom bedankt voor jullie reactie. De verwerking van de dividenden en bruto /netto bepaling is complex in Frankrijk begrijp ik uit je reactie Peter. Ook de invloed op het belasting percentage is van belang begrijp ik.

De toevoeging van jou, Rob, is verhelderend en eigenlijk ook datgene wat ik verwacht had te moeten doen. Hoe en waar het allemaal moet worden verantwoord in het formulier is een tweede maar dat komt begin volgend jaar wel aan de orde. Ik heb over 2017 (deel)aangifte gedaan in Frankrijk (1 mei 2017 was ik officieel in Frankrijk geregistreerd) en omdat ik nog geen (pre) pensioen kreeg in dat jaar heb ik alleen een aanslag prelevements sociaux opgelegd gekregen.

Rob, wat betreft de dividenden op Rodamco (een FR fonds) dat ik in Nederland aanhoudt is 30% dividendbelasting ingehouden. Die kan ik ook totaal verrekenen in de aangifte Impot 2019 (in komen over 2018)?

Ik begrijp dat jij ook hulp kunt beiden bij aangiftes en fiscale zaken die in Frankrijk spelen. Kan ik eventueel jou consulteren (tegen betaling uiteraard)?

Nogmaals dank voor de inbreng van jullie kant.

Reactie van Rob van Schijndel op 2 Oktober 2018 op 9.49: Ten aanzien van de Franse inhoudingen: dat is gedeeltelijk inkomstenbelasting en gedeeltelijk prelevements sociaux. Die moet je gesplitst aangeven. Over 60% van het dividend is 21% inkomstenbelasting ingehouden en over 100% van het Franse dividend is 17,2% ingehouden. Kom je in totaal op 29,8% (bijna 30%). Uit te werken op formulier 2047 en uiteindelijk over te nemen op formulier 2042.

Ik kan geen nieuwe aangifte cliënten meer aannemen. In maart / april / mei / juni te druk.

Reactie van kraaijenzang johan op 2 Oktober 2018 op 12.43: Dank je voor je reactie. Wellicht dat ik op een ander tijdstip dan de maanden die je noemt nog contact met je opneem voor belastingadviezen en benutten van de mogelijkheden om gunstige vermogensopbouw te realiseren. Merci beaucoup.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.