Diploma erkenning in Frankrijk

Beste Mensen

Ik ben enige tijd bezig met het verkrijgen van een erkenning van mijn diploma.... Ik dacht dus dat ik deze helemaal rond had dankzij het CIEP... Maar niet dus... Als je een erkenning via het CIEP dan staat er in de franse wet geschreven dat iedere werkgever het recht heeft om buitenlandse diplomas te weigeren. Leuk zo'n erkenning !!. Als het puntje bij het paaltje komt heb je er dus geen donder aan....

Vervolgens ga je dus maar weer aan het bellen in de hoop dat je ergens de goede instantie vindt die jou wel een diploma erkenning kan geven.... Hopenlijk heb ik die nu gevonden... maar ik heb zo langzamerhand weinig tot geen vertrouwen in dit systeem....

Maar goed ik heb nu ook onder andere aan iemand van het ministerie van onderwijs gevraagd of Frankrijk gewoon niet gehouden is om buitenlandse, europeesche diploma's te erkennen in het kader van de europeesche wetgeving... Per slot heb ik een diploma die wel in alle andere landen erkend wordt... En Frankrijk heeft het toch zeer regelmatig over gelijke rechten van de europeesche burgers..... En volgens mij als je kijkt naar het verdrag van Schengen, wat erkend en ondertekend is door onder andere Frankrijk en Nederland, dan is Frankrijk volgens mij gehouden om Nederlandse diplomas te erkennen... Wie o wie heeft hier ervaring mee ??? Ik ben heel benieuwd naar jullie reacties... Bedankt alvast !

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20120314, Cursussen en Opleidingen, Onderwijs, Overheid, Werk Algemeen

Reactie van Andrea Hummel op 15 Maart 2012 op 7.42: Elke keer als er om diploma's werd gevraagd, door Pôle Emploi of door mijn werkgevers, heb ik gewoon mijn Nederlandse diploma's meegenomen, kopieën daarvan gemaakt en ingeleverd en elke keer zijn ze, zonder commentaar, gewoon geaccepteerd. Het gaat er om te kunnen verifiëren en of je werkelijk kunt aantonen dat je de diploma's hebt die je op je CV vermeld hebt (denk ik, behalve misschien voor medische beroepen?)

Groet, Andrea

Reactie van Wim van Teeffelen op 15 Maart 2012 op 8.01: Ik denk dat je hier een paar zaken moet onderscheiden:

1. Voor veel diploma's is het ruim voldoende om die in het Nederladnse te laten zien, voorzien van een beedigde vertaling.

2. Voor sommige vakgebieden is een autorisation d'exercice vereist. Dan wordt o.a. gekeken of de diplome-eisen in Nederland wel vergelijkbaar zijn met die in Frankrijk. Voorbeeld: een Nederlands pedicure-diploma is in Frankrijk niet erkend, omdat de Nederlandse opleiding 6 maanden is en de Franse drie jaar. Omgekeerd, als de Nederlandse opleiding beter is, is er natuurlijk geen bezwaar, zoals bij de Nederlandse opleiding tot schoonheidsspecialiste of fysiotherapeut.

3. Zelfs met een goed, vertaald, diploma of een autorisation d'exercice is er geen enkele garantie dat je een baan vindt. Voor een gemiddelde Franse werkgever blijven wij Nederlanders toch vooral die vreemde mensen uit het noordelijke moeras, die er vreemd uitzien, vreemd eten en vreemd praten. Gezien de zware bescherming van werknemers in Frankrijk, wanneer ze eenmaal ene vast contract hebben, kun je het een Franse werkgever niet kwalijk nemen dat hij kiest voor een vertrouwde Franse werkloze in plaats van voor een vreemdeling. Blijkt die vreemdeling er ook een vreemde arbeidsmoraal op na te houden, dan komt hij er immers moeilijk meer vanaf. Overigens, in de ogen van de Fransen hebben wij Nederlanders een vreemde arbeidsmoraal: wij willen namelijk inspraak, in plaats van dat we zonder commentaar gewoon het werk doen dat de baas opdraagt....Een buitenlands diploma afwijzen is dan gemakkelijk dat bovenstaande allemaal uitleggen aan de vreemdeling.

Wim

Reactie van Brittany op 15 Maart 2012 op 9.39: Ja dat klopt Wim. In Nederland is de hierarchie veel meer horizontaal en in Frankrijk heel streng vertikaal. Om met de Directeur te mogen praten moet je langs heel wat obstakels. Heel belangrijk daar rekening mee te houden.

Reactie van Nienke op 15 Maart 2012 op 9.48: Hallo

Ik heb in 2002 in NL een HBO SPH diploma behaald en eenmaal in Frankrijk laten vertalen door beedigde vertalers, een verklaring van de Nuffic etc gevraagd, een uitleg van de ambassade, en een heel dossier voor officiele erkenning naar l'Academie de Versaille gestuurd....en wat kreeg ik? Er is van de franse kant geen officiele franse erkenning en het word dus aan elke idividuele werkgever overgelaten. Suggestie was om weer twee of drie jaar van een soortgelijke studie hier te gaan doen.

Gevolg: ik woon al 10 jaar in Frankrijk en heb nooit wat met mijn eigenlijke werk/diploma kunnen doen. Geen werkgever durft het aan. Een keer had ik bijna een functie in een kinderdagverlijf maar uiteindelijk ging het niet door...de verzekering durfde het niet aan

Ik werk dus al tien jaar in allerlei heel andere domeinen als de verkoop en callcenters. Ik had ook echt wat anders gehoopt van Europa.

Ik heb altijd hard gewerkt om een vwo en hbodiploma te hebben om keuzes/opties te hebben en uiteindelijk voelt het alsof het allemaal voor niks is geweest. En in de huidige crisistijd waar de 'ongeschoolde' banen het eerst verdwijnen enz voelt dat heel benauwend.

Reactie van leroux op 15 Maart 2012 op 10.40: Probeer bij buitenlandse firma's aan de slag te komen - ik heb bijna 40 jaar in Frankrijk gewerkt - vond altijd werk bij "buitenlandse" firma's behalve de laatste werkgever was een frans bedrijf

Reactie van kaas op 15 Maart 2012 op 10.40: Ik heb zeg maar totaal geen probleem gehad om met mijn HEAO (hbo) + vwo een baantje te krijgen in de informatica. Dat was redelijk in de lijn van mijn 'studie' : informatiesystemen.

Dat wil zeggen, in de Auvergne heb ik een jaar gezocht maar niets. De eerste sol. brief die ik stuurde richting Grenoble/Lyon werd beantwoord met : kom maar voor een gesprek. Ben voor meerdere gesprekken uitgenodigd in de regio.

Diploma's worden door Frankrijk inderdaad niet erkent (de meeste), maar er wordt hier altijd gesproken van Equivalence. De HBO in Frankrijk is overigens een license. Dus bac+3. Dat is zeker niet het hoogst haalbare. Mensen die hier een beetje gestudeerd hebben, hebben minstens een bac+4,5 = Master. Onze HBO komt dus een beetje mager over, als je solliciteert voor een baan waarvoor bac+4 nodig is. Ook al vind ik dat onze nl hbo op hetzelfde niveau staat als een bac+4 in Fr (maar wie ben ik).

Reactie van Wilco op 15 Maart 2012 op 10.41: Mijn vrouw werkt alweer 6 maanden in de reclame. (grafisch ontwerper, websites en belettering) ze heeft een hele fijne baas die de zogenaamde vreemde arbeidsmoraal als enorme plus ervaart in tegenstelling tot de werkeloze Fransman die niks kan , niets weet en vooral niks wil en alles is behalve flexibel en creatief. Sterker nog : ik heb gisteren voor het eerst op freelance basis voor deze baas gewerkt en ze staan met grote ogen te kijken hoe inventief , hard werkend en slim de Nederlander is. Wat betreft de inspraak. Als je gewoon je mond houdt en tactvol met je baas omgaat is er altijd een weg te vinden. DEze directeur is waarschijnlijk de uitzondering op de regel. (jong, creatief en vooruitstrevend) En een vakgebied waar je deze eigenschappen moet bezitten.

Ik ben in het bezit van een PAbodiploma en diverse massageopleidingen. Ik heb niet de illussie om ooit nog voor de klas te staan maar op een verjaardag hoorde ik laatst dat de prive scholen heel graag buitenlandse leerkrachten aannemen voor het geven van Engels omdat we dit veel beter kunnen dan de gemiddelde Franse leerkracht Engels.

Kortom alles is relatief. Elke situatie in Frankrijk is anders. En als je goed bent krijg je overal werk. Desnoods ga je een tijd voor niets werken om ze te overtuigen van je kennis en kunde.

Waar een wil is is een weg.!!

Reactie van Miranda de Winter op 15 Maart 2012 op 11.38: Wilco, hier ben ik het totaal mee eens!

Waar een wil is, is een weg!!

Ik werk hier in nederland ook in de gezondheidszorg en ik weet dat mijn diploma''s ook niet "geldig"zijn daar in frankrijk.

Ik stuur nu netjes iedere keer mijn CV door met mijn opleidingen.

Ik heb toch al een postieve reactie gehad van maison de retrait, ok niet mijn ding, maar ach...je moet een start maken. En al ga ik in de winkel staan. Zo leer je goed omgaan met de franse taal en de franse mensen. Het maakt mij niet zoveel uit wat ik doe, het gaat mij om de sociale contacten. Dan maar geen gezondheidszorg meer. Verandering van spijs doet eten, en kan ook leuk zijn ;-)

Reactie van Walter Stevens op 15 Maart 2012 op 11.59: Waar een wil is is er inderdaad en weg en daarom heb ik dus ook een baan gevonden..... Wel in de sector waarin ik werkzam wil zijn, maar totaal niet op mijn nivo.... Ik ben in Nederland gediplomeerd inrichtingswerker, opleiding afgerond in 1991 aan hoge school de Horst te driebergen..... Hier heb ik nu een contract op het nivo van Monitor adjoint d'activité..... dat is dus de allerlaagste functie die je maar kunt bedenken, en dat betekend ook een fors salaris verlies...... en ik heb nu dus heel sterk de wil omdat inde loop van dit jaar te gaan veranderen want ik verlies nu per maand ongeveer een 600 € 00 aa, inkomen en dat is fors zeg maar.... Ik heb destijds al contact gehad met de CIEP... die hebben een attestation de comparabilité afgegeven voor het nivo van mijn opleiding... Dat is dus nog geen diploma erkenning, en die mag het CIEP ook niet afgeven.....aldus het CIEP..... Gisteren weer met de verschillende instantie wezen bellen en mailen waaronder de DAVA in Orleans en het Nuffic in Nederland. De DAVA denkt iets voor me te kunnen betekenen in het kader van de erkenning van mijn Nederlandse diploma op het nivo va Educteur Spécialisé in Frankrijk... En ze willen kijken of op basis van de europeesche regelgeving mijn werkgever de mogelijk heeft, zo niet verplicht is om mijn contract minimaal op het nivo van Monitor Educateur te zetten..... antwoord zal waarschijnlijk volgende week gaan komen.... Ook van het Nuffic verwacht ik niet voor het einde van deze week een antwoord te hebben ontvangen...... Het is inderdaa waar, waar een wil is is een weg.... Alleen in Frankrijk zijn die wegen wel vaak erg lang, en is er veel langzaam rijdend verkeer.... Als u begrijpt wat ik bedoel......

Reactie van Miranda de Winter op 15 Maart 2012 op 12.09: Ik begrijp wat je bedoelt. Tja...en dat is echt toch wel een beetje typisch frans.

Ik hoop voor je dat het je allemaal gaat lukken! En dat je contract wordt omgezet. Zou toppie zijn.

Ik heb voor mezelf ook gezegd, dat het mij eigenlijk niet meer zoveel kan schelen wat ik ga doen.Misschien als ik straks meer "ingeburgerd"ben en de taal nog beter beheers, want vind het verstaan moeilijk, praten gaat goed, dan ga ik misschien wel weer een opleiding tot verpleegkundige volgen. Maargoed, dat zie ik tzt wel weer.