Diesel, benzine, hybride, elektrisch?

Een tijd geleden schreef ik over mijn probleem bij het zoeken naar een nieuwe auto. Diesel, benzine, hybride, elektrisch? Ik heb de knoop doorgehakt en toch voor een diesel gekozen. Het is de Renault Talisman Initiale Paris geworden.
Ik heb de afgelopen maanden heel wat afgezocht op internet, dealers bezocht, terzake deskundigen gesproken, enzovoorts.

Wat waren de belangrijkste overwegingen? (niet noodzakelijk in deze volgorde)

Milieu
uitrusting/afmetingen
Verbruik en onderhoudskosten
Veiligheid
Service (SAV)
Prijs

Ik ben een mens die altijd binnen zijn budget wil blijven. Schulden maken voor een auto? Geen sprake van!

Uitrusting en afmetingen
Ik heb niks met SUV's en vierwiel aangedreven auto's. Dus ga ik voor een break. En liefst een die en de hond en veel bagage kan meenemen. Een grote break dus. Maar ook een comfortabele auto, want wij worden ouder. En heus er is een groot verschil in comfort tussen de diverse modellen.
Wij moeten hem natuurlijk ook mooi vinden. De meeste elektrische autotootjes vinden wij walgelijk; niet om aan te zien. De Tesla, wel een mooie auto is niet in break te verkrijgen en bovendien is de prijs wel erg hoog. Ver buiten ons budget! De rijpositie, dus de instelbaarheid van het meubilair, is erg belangrijk. Ik ging voor een break met ongeveer 600 liter bagageruimte. Toen vielen de hybrides en elektrische auto's eigenlijk al af. Die zijn erg veel ruimte kwijt voor de accu's. Maar de auto moet ook een behoorlijke aanhanger kunnen trekken. Dan vallen elektrische en veel hybride auto's al af.
De prijs
Vroeger, en dan spreek ik niet eens over lang geleden, waren benzineauto's goedkoper in aanschaf en in onderhoud. Dat tijdperk is ten einde. Downsizing heeft genoodzaakt tot het gebruik van turbines en om het verbruik terug te brengen worden allerlei ingewikkelde, door computers geregelde zaken ingebouwd.
Op het platteland kiest men over het algemeen voor de diesel. Betrouwbaar, robuust en een laag verbruik. Zoek je naar een goede remise? Vergeet dan een benzine auto. Bovendien is de malus een stuk (meer dan € 550 verschil) hoger en de prijs van de carte grise is ook het dubbele. Om een zware auto voort te bewegen heb je een motor met vermogen nodig. Een diesel heeft een hoog koppel maar de benzineauto moet het hebben van de PK's. Maar dan heb je een probleem met de "puissance fiscale " in Frankrijk. Bij de auto's die ik vergeleek was de diesel 8 en de benzine 11 CV. dat scheelt in de prijs van de carte grise!
Verbruik en onderhoudskosten
Een dieselauto verbruikt minder. Dat staat buiten kijf. Dus zelfs als de dieselprijs gelijk wordt aan die van benzine, is de dieselauto in het voordeel. Zeker nu de aanschafprijs en de onderhoudskosten vergelijkbaar zijn.
Veiligheid staat bij mij heel hoog op het lijstje. Ik ben nu 71 en ik ben bereid toe te geven dat je lichamelijke mogelijkheden met het stijgen der jaren achteruit lopen. Er zijn ouderen die dat bestrijden, maar die houden zich zelf voor de gek. Reactievermogen, vermoeidheid, beweeglijkheid van het hoofd en de romp, en het zicht lijden allemaal onder de leeftijd. OK, bij de een wat meer dan bij de ander, maar we ontkomen er geen van allen aan. Dat is niet erg, want dan kun je nog best veilig de weg op, mits je je er maar van bewust bent. Nu heeft de techniek allerlei oplossingen bedacht om je te helpen. En heus, het werkt. Dode hoek beveiliging is voor ouderen eigenlijk een must. Over de schouder kijken gaan niet zo gemakkelijk en snel meer. Adaptive cruisecontrol is ook zo'n voorziening waar veel mensen profijt van kunnen hebben. Het remt de auto die op cruise control rijdt af als een auto voor hem te dicht bij komt. Verander je van rijbaan dan geeft de auto weer automatisch gas tot de ingestelde snelheid. Tevens remt hij automatisch snel af bij het ontstaan van een onveilige situatie, bijvoorbeeld als er een voetganger oversteekt of een auto voor je heel plotseling remt. Lane warning is ook een nuttig hulpmiddel om te voorkomen dat je ongemerkt en ongewild je rijbaan verlaat. Ook de vermoeidheidswaarschuwing kan veel ongelukken voorkomen. Dan heb je ook nog meesturende en automatisch dimmende koplampen die je gedurende de nacht helpen op de weg. Als laatste de achteruitrijcamera, parkeer assistent en grafische voorstelling van objecten achter je en het head up display.
Als je al deze dingen wilt hebben dan kom je al op een auto uit die hoog in de prijslijst staat.
Ik heb al vele garages gehad en er waren heel slechte bij. Vooral de Citroen dealer in Guéret spande de kroon. Maar ook de Peugeotdealer aldaar heeft geen al te goede naam. Ik heb heel goede ervaringen met de Renault dealer; werkt op tijd, is behulpzaam, zorgt voor een schone auto na het onderhoud, onderhoud voor een heel redelijke prijs, vaak gratis een leenauto en er is altijd gratis koffie.
Het milieu. Zeker niet de onbelangrijkste van deze punten. De elektrische auto was geen optie. Geen aanhanger mogelijk, slechte infrastructuur hier in de Creuse, installatie van eigen oplaadpunt, de geringe laadruimte, het geringe bereik, de naar mijn persoonlijke mening meestal foeilelijke modellen, en de exorbitante prijzen! Dan zou ik twee auto's moeten kopen en dat trekt bruine even niet. De enige hybride die in aanmerking kwam was de Kia Optima. Van buiten best een mooie auto, maar van binnen wel erg saai en geen fijne rijeigenschappen. Die kan overigens wel een aanhanger trekken, maar heeft weer veel laadruimte moeten inleveren voor de accu's. Dus bleef de benzine of de diesel de keus. Kies je voor het klimaat, dan is een diesel met zijn lage CO2 uitstoot en laag verbruik de beste keus. Dank zij het roetfilter is de uitstoot van fijnstof lager dan die van de direct ingespoten benzinemotoren (ook daar wordt een roetfilter verplicht). Nadeel is de uitstoot van NOx. Geen broeistofgas, maar wel giftig. Er zijn nog maar weinig diesels (uitgezonderd vrachtwagens; daar is het verplicht) met een SCR installatie (werkt met add blue). Wordt overigens ook verplicht. De keuze voor een diesel is dus geen keuze tegen het klimaat. Integendeel, door het Volkswagen schandaal zijn meer mensen benzine gaan rijden en helaas heeft dat een veel hogere uitstoot van CO2 tot gevolg, met alle nadelige gevolgen voor het klimaat.

Dus het is een diesel geworden. Het prijsverschil met een benzine uitvoering bedroeg ruim € 6000. Geen gering bedrag. Dat, met het veel hogere bij testen in de werkelijkheid gemeten verbruik (1 op 10 tegenover 1 op 13,5) en de hogere CO2 en fijnstof uitstoot gaven voor mij de doorslag.
En ik vind het een prachtige (met dank aan Laurens van den Acker uit Nederland) en fijn rijdende auto.
anderen zouden misschien andere keuzes hebben gemaakt. Dat is hun goed recht. Wij zijn hier erg blij mee.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180602, Geldzaken, Overheid, Vervoer

Reactie van Lucia op 3 Juni 2018 op 7.56: Nou veel plezier er mee en veel veilige kilometers.

Reactie van Gerarddj op 3 Juni 2018 op 8.19: En dan zijn er nog eventueel alternatieven, zoals GTL en HVO; nog schonere dieselbrandstoffen. Zou je zo alle steden mee in mogen alleen de wet houd je nog tegen.
Overigens verwacht ik meer van waterstof !

Overleden Reactie van Boudewijn Bolderheij op 3 Juni 2018 op 8.59: .
Hans,
Je hebt er duidelijk heel goed over nagedacht.
Zelfs met het milieu ben je bezig geweest.
En toen heb je gekozen voor je portemonnee.
Je goed recht, maar niet erg ECO.

Boudewijn

Reactie van Tessa48 op 3 Juni 2018 op 9.40: Ook wij hebben voor de keuze van benzine/diesel/hybride/electrisch gestaan.
Aangezien we nog regelmatig lange afstanden afleggen viel de electrische af. Wel gaf de dealer aan, dat wij, in voorkomende gevallen kosteloos, een benzine- of diesel uitvoering konden "lenen", doch de afhankelijkheid hield ons tegen.
Alles afwegende, U heeft er uitgebreid over bericht, hebben (ook) wij gekozen voor een diesel uitvoering. De huidige motoren zijn schoner, dan de bezine uitvoeringen.
Kortom, ook wij hebben, weloverwogen, de keuze gemaakt.

Reactie van Hans van den Bos op 3 Juni 2018 op 13.08: De keuze voor een auto is persoonlijk en hangt af van vele factoren. Heb je een auto nodig? Als je in de grote stad woont misschien niet, maar op het platteland is er geen openbaar vervoer.
Boudewijn zegt dat mijn keuze niet erg eco is. Zegt hij dat terecht, of is dat een hersenspinsel? Je maakt niet één keuze op ecologisch gebied. Er zijn mensen die zeggen ecologisch bezig te zijn en dan houden ze paarden, geiten of andere grote huisdieren. Is dat ecologisch verantwoord? Een paard heeft in de Creuse ongeveer een hectare aan grond nodig. Een paard produceert per jaar 7,8 m3 aan mest, 53,7 kg aan stikstof en 22,4 kg fosfaat. Als je dus paarden houdt voor je plezier kost dat ook het een en ander voor het milieu. Let wel, ik veroordeel het niet, maar om iemand te veroordelen heb je zijn gehele gedragspatroon nodig en niet één enkel punt! Ik ken mensen met een elektrische auto die wel regelmatig met het vliegtuig op vakantie gaan. De meeste bezitters van een elektrisch auto hebben twee auto’s. Is dat ecologisch?
Is de keuze voor een elektrische auto verantwoord? Wat te denken van de gebruikte elektrische energie? Die is nu zeker niet schoon opgewekt! Dan spreek ik niet eens over het gebruik aan zeldzame aardmetalen voor de accu, en de problemen bij de recyclage.
Ja zeker ik kies ook economisch. Ik zou wel gek zijn als ik dat niet deed. Maar een diesel is zeker niet slechter voor het milieu dan een benzine auto. Het probleem is dat de fraude van Volkswagen niet als Volkswagengate is benoemd, maar als dieselgate! Maar de diesel an sich had er weinig mee van doen. Eigenlijk ligt de fout bij de nationale en EU overheid. We weten immers al tientallen jaren dat de door de fabrikant opgegeven verbruiken, zowel voor benzine als dieselauto’s, niet kloppen. Ik herinner me nog een rechtszaak tegen Kia omdat die beweerde dat de Picanto een liter benzine op 23km verbruikte terwijl dat in de praktijk dichter bij de een op vijftien lag. Al vele jaren dringen consumentenorganisaties er op aan de werkelijke verbruikscijfers te publiceren. Dat begint nu eindelijk in te dalen. Diesel en benzine hebben beide voor en nadelen.
De discussie wordt eigenlijk niet eerlijk gevoerd. Bij diesel denkt men aan de oude walmende diesel. Dat is met de nieuwe technieken al lang achterhaald. Maar door “dieselgate” is de diesel in het verdomhoekje terecht gekomen. Als je enkel al naar het destillatieproces kijkt blijkt de productie van diesel een rendement van 95% te hebben en die van benzine 90%. Wordt dat meegewogen in de besluitvorming? Nee hoor! Ook gaat men voorbij aan nieuwe moderne technieken.
De SCR techniek wordt momenteel hoofdzakelijk in vrachtautomotoren gebruikt. Maar in 2020 word die techniek verplicht voor alle diesels. Maar ook benzinemotoren moeten een dan een roetfilter krijgen.
Dieselgate heeft aan de ene kant goede zaken opgeleverd. Eindelijk gaat met reële verbruiken meten! Maar men heeft de fraude van een producent opgehangen aan de brandstof. Dat is niet terecht. Zeker bij grotere motoren en zwaardere auto’s hebben dieselmotoren grote voordelen; ook voor het milieu. Voor kleine autootjes zijn benzine motoren weer beter.
Wij hebben een warmtepomp en stoken hout, reizen nooit per vliegtuig, hebben één TV, en rijden tussen de 15 en 20 duizend km per jaar. We hebben maar één auto. Die is, dat geef ik toe, erg luxe,. We hebben één hond maar geen ander vee als huisdieren. Ik voel me dus absoluut niet schuldig en werp verwijten dat ik niet aan het milieu denk verre van mij! Maar iedereen mag daar natuurlijk anders over denken. Ik denk bovendien aan mijn eigen veiligheid en aan die van anderen door een zo veilig mogelijke auto te nemen. Daarnaast rijd ik in een nieuwe auto en niet in een oud barrel. En nieuwe auto’s zijn sowieso schoner dan oude.
Ik ga met blij gemoed over drie weken onze nieuwe auto ophalen. Heb dan een paar weken nodig om alle technische snufje te leren kennen.
Maar als iemand het vervoer te paard verkiest boven het vervoer per auto, mag dat natuurlijk.☺

Reactie van Henri Bik op 3 Juni 2018 op 13.38: Gefeliciteerd Hans, je hebt een heel fraaie auto gekocht en een goede dealer is een groot pluspunt als je er lang mee blijft rijden. Merkwaardig is dat Caradisiac schrijft dat de Berline 602 liter kofferruimte heeft en de Estate 572. Maar ook Caradisiac vindt de Estate eleganter dan de Berline:

https://www.caradisiac.com/essai-video-renault-talisman-estate-brea...

Verbazingwekkend vind ik dat er nu al rond de dertig procent korting op te krijgen is via AutoJM:

http://www.autojm.fr/achat-voitures-neuves-renault-talisman-estate,...

Ja en wat het milieu betreft heeft Michael’s opa gelijk en zo’n stoere Volvo 245 heeft 1200 liter kofferruimte.

Reactie van Hans van den Bos op 3 Juni 2018 op 14.09: Ik heb zelf jaren lang Volvo gereden; de 740 en de 940. Prima auto's natuurlijk, voor die tijd. Maar of dat milieutechnisch verantwoord is betwijfel ik.Eeen Volvo 240 zuipt als een zeeman (ik kan dat als zeeman beoordelen ☺) heeft geen katalysator, en is absoluut niet meer qua veiligheid en uitstoot te vergelijken met huidige auto's.
Maar Michael heeft natuurlijk ook gelijk. Je wilt een mooie nieuwe auto en voor die aanschaf moet je geen excuus zoeken. Maar dat milieu wordt er al snel door derden met de haren bijgesleept. En het is ook best een punt om bij de aanschaf in overweging te nemen.
Ook Henri heeft gelijk, maar hij vergelijkt wel appels met peren. De laadruimte van de estate is gemeten onder het afdekzeil. Maar daarboven heb je ook nog een zee van ruimte. Dan kun je je schoonmoeder natuurlijk meenemen in de kofferbak, maar volgens mij is ze beter af in de achterruimte van een estate. In ieder geval voelt onze hond zich daar beter! ☺
Ja kortingen moet je gewoon afdwingen Henri. En dealers zijn daar best gevoelig voor. Een verkochte auto brengt ook werk met zich voor de werkplaats en daar wordt meer verdiend dan aan de verkoop! Ik kreeg alles bij elkaar € 9000 van de totaalprijs af. Dat is toch best de moeite waard.
De mandataires zoals JM, Elite auto, Aramis, enzovoorts, geven hoge kortingen, maar die gelden eigenlijk alleen voor geïmporteerde auto's. Ik heb mijn vorige auto, een laguna 3 estate, bij Aramis gekocht. nieuwwaarde € 36000 en ik heb er € 22000 voor betaald. Maar, dat is ook erg afhankelijk van het model.En je krijgt er ook minder terug voor je oude wagen. Tegenwoordig wil iedereen in een, in mijn ogen, foeilelijke SUV rijden. Daar krijg je dus lagere kortingen op. Ik ben 71 en geef de voorkeur aan de berlines.

Reactie van Robert Naeff op 3 Juni 2018 op 15.01: Prachtige auto Hans! Heel veel plezierige kilometers gewenst. Rij zelf altijd Audi/VW diesels (vanaf 1984) Deze koop ik als occasion als ze 3 jaar oud zijn en rij dan door tot er 4 tot 6 ton op de teller staat. Op dit moment een Audi A4 Quattro, station model. Perfecte wagen. Nooit een storing gehad totdat een maand geleden een bosmuis een nest besloot te maken op het motorblok en daarbij en passant de kabels rondom door knaagde. Schade: 3000 euro!

Mvg, Robert

Reactie van Gerarddj op 3 Juni 2018 op 15.08: Hallo Henri; ja, via de mandataire is een Franse auto behoorlijk voordeliger. Dat komt door de absurd hoge prijzen bij de Franse dealers. Een Renault of Peugeot kost in Nederland (incl. bpm) net zoveel. Maar ja; Fransen hebben liever een "origine" Franse, geïmporteerd is het geen Franse auto !

Overleden Reactie van Boudewijn Bolderheij op 3 Juni 2018 op 16.45: .
Nou Hans je hebt in ieder geval een veilige auto gekocht.

Die OUDE Volvo’s zijn niet zo veilig als velen dachten.
Zie deze 940 tegen het vorige model Renault Scienic.
https://m.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY

Boudewijn