De wet El-Khomri

Theodora Besse heeft een bericht geplaatst over de wijze waarop de Franse regering van plan is de wet El-Khomri door te voeren. Daarop zijn veel reacties gekomen waarbij ook werd ingegaan op die wet zelf die daarbij door sommigen al dan niet werd toegejuicht. Vandaag laat Peter Giesen in De Volkskrant 2 jonge Franse ondernemers aan het woord die het hoog tijd vinden dat de Franse arbeidsmarkt verder geliberaliseerd wordt. Iedereen schijnt de noodzaak daartoe vanzelfsprekend te vinden. In Nederland hebben we de arbeidsmarkt verregaand geliberaliseerd met als gevolg veel rechteloze ZZP-ers, postbodes, gebrekkige bejaardenzorg en nog veel meer ellende. Zo vanzelfsprekend lijken ze mij dus niet, de zegeningen van de liberalisering. De angst daarvoor lijkt me dan ook alleszins gerechtvaardigd. Of dit de protesten tegen de wet El-Khomri verklaart, weet ik niet. Want mij is niet duidelijk waar het protest zich precies tegen richt. Tegen welke maatregelen die die wet voorstelt, is het protest gericht? Wie kan me dat vertellen?

Daarnaast heb ik nog een tweede vraag. Veel Nederlanders in Frankrijk zijn ondernemer. Voelen zich die ook belemmerd door de Franse regelgeving? Dat het er bureaucratisch toegaat, is duidelijk, maar vinden zij ondernemen in Frankrijk echt zo veel lastiger dan in Nederland? Uit wat ik op dit forum daarover lees, heb ik niet die indruk. In het algemeen lijkt men best tevreden over het ondernemingsklimaat.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160526, Overheid

Reactie van Ruud van der Teems op 26 Mei 2016 op 15.30: Ik ben nu een aantal jaren Auto Entrepreneur en ik denk dat voor mij het systeem nogal eenvoudig is. Ik verhuur huizen en appartementen van eigenaren aan vakantiegangers, geen Multi national dus, maar een keer in de drie maanden je belasting opgeven is voor mij best te doen.

Reactie van Leon Speetjens op 26 Mei 2016 op 15.46: Beste Leo: zie de arbeidskosten, de ww en de export onder nul.. Alles in de EU op topnivo maar dan "the wrong way". En de buitenlandse inv. in Frankrijk zijn VER achter bij de andere EU-landen. Ik denk dat dit boekdelen spreekt.

Ten slotte: La France is nog de ENIGE en de EU (28 landen) die zo'n conservatief arbeidsrecht kent. Valls zei VAMORGEN: mijn land is het conservatiefste land geworden van de EU... Dat was best gewaagd.

Groet en: Mestreech alaaf..

Leon Speetjens (geb. Beek 1942, sinds 1995 in La France).

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 26 Mei 2016 op 17.11: dag meneer Prick,

Ik ken de details van de wet niet, maar ik heb niet de indruk dat die zo veel verschilt met die in Nederland. Wergevers zoen massaal werknemers en nemen geen personeel meer in vaste dienst. vandaar dat het leger van Zzp ers de laatste jaren is gegroeid tot boven het miljoen. Gesteld kan worden dat daarvan de helft verkapte werklozen zijn. Begin mei zijn er nieuwe regels gekomen voor Zzpers die toe moeten lijden dat werkgevers ze weer in vaste dienst gaan nemen. Of dat zo zal zijn wordt volgend jaar duidelijk als de regels bindend worden.

http://bertpijnsevanderaa.nl/zzpers/

Reactie van eric van keulen op 26 Mei 2016 op 17.52: Leo, wat ik om me heen van franse bedrijven hoor, zijn de verwachtingen van de nieuwe wet niet zo hoog gespannen om de simpele reden dat de versie van de wet die nu is aangenomen al fors uitgekleed is. Ik werk als maître d'œuvre uitsluitend in de renovatie en veel samen met uitsluitend franse artisans, bedrijven van 2 tot 20 salariés. De wetgeving tot nu toe belette de patrons om makkelijk mensen aan te nemen waar ze nooit meer van af kwamen. Ook als het economisch tij keert. Gevolg, in de sector waar ik werk en waar hoog gekwalificeerd personeel nodig is, forse schaarste aan arbeidskrachten. De bedrijven met wie ik werk hebben niet het idee dat het veel beter wordt. De flexibiliteit die nodig is, zal niet ontstaan door meer zzp'ers.

Reactie van Leon Speetjens op 26 Mei 2016 op 20.11: Bert en Eric

jullie hebben gelijk: dit werd eerst uitgekleed en zal dus niet echt veel veranderen. Maar de symbolische waarde is toch groot: dat zie je ook aan de reactie. Het is toch een mijlpaal in veranderende verhoudingen hier. Let wel: de DFDT de andere vakbond is nogal boos op de wanreactie van de CGT-broeders: er vallen woorden als "bedrog in de pers gerapporteerd". Dus het doet niet meteen veel maar het is hopelijk het poortje voor MEER. Met name dan op BEDRIJVENNIVEAU, ook een nieuw belangrijk punt. Mede DAAROM is de reactie van CGT zo fel.. Die willen CENTRAAL geleide vakbondseconomie, dat bedrijfsgewijze is bedreigend voor hen. Er waren al TWEE voorbeelden van zeer soepel verlopende en best vergaande onderhandelingen. Dus ik ben optimistisch wat de betekenis van deze stap betreft. Er komt nog een flink stuk parlem. behandeling overigens! Mede daarom is de GGT-reactie overtrokken. Pure politiek dus.

En best Bert: de HELE wereld wordt er een van MEER ZZP-ers. Dat is nu ook nodig in de wereldwijde economie met zijn hoge veranderingstempo en sterke concurrentie. De VS is al veel verder en die koers gaat doorzetten.. Wat is daar overigens fout aan?

Natuurlijk moeten ook rond ZZP zaken worden "bijgeregeld maar dat lijkt me de normale evolutie der dingen.

Groet

Leon Speetjens

Reactie van Leo Prick op 26 Mei 2016 op 20.40: Conservatief arbeidsrecht? Wat is er fout aan iets te conserveren wat je goed vindt. Conservatief is niet goed of fout. Wat ik wil weten en wat ik uit de commentaren niet heb kunnen achterhalen is waarom de bonden zich zo fel tegen dat wetsvoorstel keren. Meer dan de helft van de Fransen las ik vandaag in Het Parool schijnt tegen die wet te zijn.

Dat men in de bouw geen vaklieden kan krijgen: dat probleem hebben we in Nederland ook. Daarom zien we in Nederland in de bouw vooral Polen, vaak Portugezen en tot voor kort heel veel Ieren.

Een van de grieven van de bonden is dat een werkgever met zijn personeel afspraken kan maken over arbeidsvoorwaarden die afwijken van de CAO. De collectieve arbeidsovereenkomst is juist bedoeld ter bescherming van werknemers in een situatie waar ze weinig hebben in te brengen. Bv in gebieden met hoge werkloosheid of in kleine bedrijven. In de streek waar ik woon worden werknemers vaak schandalig behandeld. Als ze daar iets van durven zeggen krijgen ze te horen dat het hier geen Parijs is en dat ze blij mogen zijn dat ze werk hebben.

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 26 Mei 2016 op 22.33: @ dhr Prick,

Dat er Polen en vaklieden uit andere landen kwamen werken had alles te maken met het feit dat zij gewoon goedkoper waren, toen zij eenmaal in Europa mochten gaan werken. Dat was voor mij een van de redenen om te stoppen met mijn bedrijfje, want daar kon ik nooit tegenop. Ons minimale uurtarief moest op 35 euro liggen; zij werkten in het begin voor 10 euro. Polen worden inmiddels verdrongen door weer Hongaren en Bulgaren. Dat mechanisme werkt niet alleen in de bouw, maar ook bv de transportsector en ook industrie . Sommige nederlandse transportondernemers hebben het hele bedrijf gewoon verhuisd. Damen shipyards, een vlaggenschip van de Nederlandse industrie, heeft z,n hele fabriek naar Hongarije verplaatst.

Erik en ik wijzen op de regels, waardoor kleine ondernemerswerk geen mensen in dienst nemen, omdat dat simpelweg levensgevaarlijk is. Een werknemer in vaste dienst krijgt twee jaar lang loon doorbetaald als die ziek wordt. Dan is het simpelweg einde oefening voor een tweemansbedrijfje en kan de eigenaar opdraaien voor de schulden. Vasthouden aan deze regelingen en het ontslagrecht zorgt er zeker voor dat de arbeidsmarkt nog verder op slot gaat en er juist nóg meer werklozen komen. Duidelijk mag zijn dat die ook voor Zzpers dodelijk zijn, want die kunnen onmogelijk een groter project aannemen. ( samenwerken is niet altijd zo voor de hand liggend en makkelijk als het lijkt; als je iemand kan aannemen is er een gezagsverhouding. Dan kun je zeggen: zo doen w het in niet anders, maar dan op z,n Nederlands :- )

btw : Dat er veel ' vaklieden' in de bouw nodig zouden zijn is niet waar volgens mij, want de bouwproductie ligt al jaren op z,n gat .

Reactie van Wim van Teeffelen op 27 Mei 2016 op 0.29: Het ondernemersklimaat voor hele kleine bedrijven (inderdaad ZZP-ers) in Frankrijk is veel beter dan in Nederland, zoals ZIP al schreef. En dat is precies wat verreweg de meeste Nederlanders willen die naar Frankrijk emigreren, een rustiger leven en net genoeg verdienen om hier te genieten van de rust, de ruimte, de cultuur, het klimaat en de cuisine.

Er zit echter een ernstige weeffout in het Franse ondernemerschap. De sociale lasten zijn veel en veel hoger dan in Nederland, incl. o.a. de volledige ziektekostenverzekering voor de ondernemer en werknemers en hun familie. Naarmate bedrijven groter worden nemen de betaalde sociale lasten in euros toe (immers een % van de winst), zonder dat dit leidt tot betere voorzieningen voor de ondernemer en de werknemers. Steeds meer betalen zonder dat je er wat voor terugkrijgt trekt een hele grote wissel op de solidariteit van ondernemers. Voor iets grotere bedrijven komt daar bovendien de vennootschapsbelasting bij, die met 33% tot de top hoort van Europa. Er is dus een enorme neiging om bedrijven zo klein mogelijk te houden, dus weinig winst maken, persoonlijke kosten opvoeren als bedrijfskosten en zo weinig mogelijk weknemers in dienst nemen. De nu voorgestelde wet doet helemaal NIETS aan dit probleem en zal dus geen enkel positief effect hebben, naar mijn mening, op de Franse economie. Wat ik heb begrepen van de nu uitgeklede wet is dat het niet meer is dan een natte krant. De enorme schade die de vakbonden nu toebrengen aan de Franse economie zal nog jaren en jaren worden gevoeld. Zeker als ze ook nu weer winnen. Ik hoop dat Hollande nu eens een keer voet bij stuk houdt. Ik denk dat het uiteindelijk goed zal zijn voor de Franse economie indien de vakbonden de absolute macht verliezen, dei ze nu (denken) te hebben. Frankrijk moet echt af van het imago dat stakers altijd winnen. Dat imago beperkt buitenlandse investeringen en die kan dit land wel gebruiken...

Wim

Reactie van eric van keulen op 27 Mei 2016 op 9.29: Dat lijkt me een correcte analyse Wim. Zo is het ook te lezen in de serieuze franse media. Overigens is er in vakbondsland ook wel verschil van mening hoe het nu gaat. Laurent Berger van de CFDT is het absoluut niet eens met zijn collega's met hun jusq'à boutisme.

Reactie van Leo Prick op 27 Mei 2016 op 14.10: Dank je ZIP voor je reactie. Mij lijken die berichten over de Franse economie ook ten onrechte alarmerend. De werkgelegenheid bij grote bedrijven in de Westerse wereld neemt al decennia lang af. Wim, jij noemt de nieuwe wet een natte krant, maar vindt wel dat die vooral doorgang moet vinden. Dat begrijp ik niet helemaal. Wat is het nut van natte kranten. Het gaat dus nergens om en is dus louter een prestigestrijd.Maar dat geloof ik niet en dat geldt ook voor de meerderheid van de Fransen. Die vinden blijkbaar wel dat het een gevecht waard is.

Ik kan iedereen aanraden te lezen La société de défiance van de Franse economen Algan en Cahuc, onderscheiden met de Prix du livre d’économie 2008. Een heel toegankelijk, helder geschreven boekje. Zij zien het wantrouwen dat de Fransen ten aanzien van de medemens koesteren als het belangrijkste obstakel voor een voorspoedige ontwikkeling van de economie. Als, zoals de nieuwe wet voorstelt, veel van de arbeidsvoorwaarden worden bepaald op het niveau van de bedrijven zijn de werknemers overgeleverd aan de werkgevers en dat in een tijd van 'voor jou tien anderen'. In een wereld waarin het vertrouwen zoek is, moet je voor alle eventualiteiten zekerheden inbouwen. Dat begrijpt de Catalaan Valls niet en daarom, voorspel ik, zal hij bakzeil moeten halen. Als hij dat niet doet, zal Hollande ingrijpen.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.