De toestand in Frankrijk is hopeloos, maar niet ernstig en Juncker vergist zich...

Vandaag las ik een aardige column over Frankrijk in de Volkskrant en veel van wat er in staat herken ik.

Tevens een onbezonnen uitspraak gelezen van Heer Juncker: De voorzitter waarschuwt Frankrijk, dat onlangs drie maanden uitstel kreeg om zijn begroting op orde te brengen en de economie te hervormen. 'Ze hebben tot maart om te doen wat ze beloofd hebben. Als ze dat nalaten, wordt het heel vervelend voor de Fransen.'

Ik denk dat het tegendeel waar is: Als de EU commissie lastig gaat doen tegen Frankrijk wordt het heel vervelend voor Heer Juncker.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20141227, Overheid

Reactie van Jako op 28 December 2014 op 12.01: Tsja, de schulden maar gewoon even kwijtschelden. Prima idee, maar je vergeet dat de schuld van de één het bezit van de ander is. Dat is vooral in Nederland van toepassing aangezien Nederland enorme pensioenreserves bezit die uiteraard mede belegd zijn in staats- en andere obligaties. Het kwijtschelden van schuld betekent dus ook het kwijt zijn van je pensioenaanspraken, ook als Frankrijk besluit om schulden (deels) niet meer terug te betalen.

Reactie van Jeannette op 28 December 2014 op 12.01: En o ja Gerard, wat doet Frankrijk dan met zijn esprit voor anders? Hollande heeft zijn begroting gered met speculeren op de dalende olieprijs en een stijgende eurokoers, dus hij maakt gebruik van diezelfde mechanismen.

Wat is die vernieuwende, inspirerende politiek dan van Frankrijk, gestoeld op deze 'esprit'? Frankrijk weet niets anders te verzinnen dan door te gaan op de oude voet, veel geld lenen, alles op de pof betalen en maar zien waar het schip strand! Bijzonder inspirerend dit voorbeeld, moeten we allemaal gaan doen in Europa!

Reactie van Fre@ op 28 December 2014 op 12.54: Ook al vind ik politiek een heel vies spelletje dat gespeeld wordt over de hoofden van burgers, dit draadje vind ik toch wel interessant qua opmerkingen die gemaakt worden.

Wat mij vooral opvalt aan FR, is dat men hier ontzettend graag wil voortleven op wat ooit in hun geschiedenis is gebeurd, alsof dat alle problemen van vandaag zou moeten kunnen ondervangen. Men vergeet dan graag dat in het dagelijks leven, met zoveel veranderingen, er telkens gehandeld moet worden om verbeteringen actief te houden, want voor die gewenste verbeteringen moet je wel in actie komen, én blijven, en daar is vaak geen animo voor. Dan maar liever onbewust blijven, dat is het meest gemakkelijk.

Maar gelukkig komen er wel steeds meer positief ingestelde mensen op de been om zich in te zetten voor die noodzakelijke verbeteringen, mensen met gezond verstand, meer bewustzijn en die ook meer verantwoordelijkheid durven te nemen. Dus laten we hopen dat FR hier zich wel degelijk een keer goed doorheen kan werken, waarbij dan geen nadelige effecten ontstaan voor de andere deelnemers. Wie weet.....?

Reactie van Mathieu op 28 December 2014 op 12.56: "kijk hoe duitsland het nu doet" !!! laat ik niet lachen. Ik heb er heeel lang geleefd en volg dagelijks de ontwikkelingen. Duitsland dankt zijn "welvaart" alleen aan miljoenen van slavenlonen en zijn zo "exportweltmeister" geworden. 10 miljoen gepensioneerden met minder dan € 700 AOW, de 2,5 miljoen kinderen die dagelijks zonder ontbijt naar school gaan en 6 miljoen werknemers, die elke maand naar sociale zaken moeten om überhaupt te kunnen leven, de miljoenen "kleinverdieners met uurlonen van tussen 3 en 6 € zijn uit de werkelozen statistiek verdwenen en zo "staat Duitsland" er in de ogen van de buitenwereld zo goed voor. In de grote steden kan een gewone burger niet meer leven, omdat de huren niet betaalbaar zijn. Ca. 10.000 brugen zijn levensgevaarlijk, omdat er de laatste 30 jaar niets in onderhoud en vernieuwing geinvesteerd is. Net zo als duizenden kilometers autowegen in belabberde toestand . De ca. 45 milliard € die de staat elk jaar met auto- en benzinebelasting beurt, verdwijnen in andere kanalan, oa om de "slaveninkomens" A A U F Z U S T O C K E N! De beloofde pensioenaanpassingen, die N I E T zijn gebeurd, heeft in de laatste 10 jaar tot een koopkrachtverlies van 20-25 % geleid. Het is opvallend hoe slordig de pers rechercheert, of liever niet rechercheert, wanneer er zo enthousiast over Duitsland geschreven wordt. En zoals het typisch voor DUITSERS is, willen ze de anderen europese landen telkens weer voorschrijven wat, wanneer en hoe ze zich economisch moeten gedragen. Wel altijd in het Eigen voordeel. Een MINDESTLOHN van € 8,50 wordt nu eindelijk na jaren van politische discussies ingevoerd. Dit bestaat overigens in andere landen al lang en op een "leefbaar" niveau. De eerste tegenmaatregelingen zijn ook al inzicht: afschaffing van betaalde overuren, kerst- of vakantiegeld, zodat het uiteindelijk voor de betreoffen werknemers niet beter wordt.

AUB Duitsland N I E T als voorbeeld volgen. Dan loopt het helemaal Spaak en wordt het onleefbaar!

Reactie van VSR Losse op 28 December 2014 op 12.58: Mathieu, groot gelijk, Duitsland uit de euro smijten en dan kunnen alle andere landen doen wat ze willen. Ik zal dan wel al mijn euros in DM onzetten !

Reactie van Jeannette op 28 December 2014 op 14.01: Gerard, ik had het ook over de VOC-mentaliteit van Balkenende.....

Tja, dan maar de straat op, zoals de luchtverkeersleiders die staakten omdat zij hun privileges, die hun Europese collegae nooit gehad hadden kwijtraakten, toen staakten de piloten ook al zo'n minderbedeelde groep. Vervolgens de advocaten, deurwaarders en notarissen die staakten tegen plannen om procedures te vereenvoudigen zodat het goedkoper en toegankelijker wordt voor de burger maar dat vond men niet leuk; er werd gestaakt; niet omdat de maatregelen niet in het belang van de burger zou zijn of omdat de zorgvuldigheid in het gedrang kwam, nee omdat men (die advocaten, notarissen en deurwaarders) dan minder zou verdienen!

Toen de apothekers want die willen niet dat ik mijn paracetamol in de supermarkt kan kopen, en nu dan de huisartsen en de specialisten liberaux ook al zo'n groep die het financieel zwaar heeft!

Verzin eens iets anders dan te gaan staken met die Franse esprit zou ik zeggen en bedenk jij ook eens iets anders Gerard!

Reactie van Jako op 28 December 2014 op 14.22: @Theodora Besse: Het Verenigd Koninkrijk is geen grondlegger van de EU zoals Frankrijk met het verdrag van Rome in 1957, maar er pas bijgekomen in 1973 bij de 3e aanvraag nadat Frankrijk de eerste twee aanvragen had geblokkeerd met een veto. Zelfs nu nog zitten de Britten meer buiten dan binnen de EU, profiterend van alle voordelen, maar gebruik makend van een ''opt out' bij alles wat zij als nadelig ervaren (bv Euro, Schengen, rebound) Een Brexit kan de EU daarom wel hebben zonder nadelige gevolgen. Frankrijk is echter geheel geïntegreerd, een 'Frexit' zou de unie niet overleven.

Een boete betalen helpt de 'zondaar' inderdaad niets, maar het compenseert de overige EMU leden voor de gevolgen voor de gezamenlijke munt door de slechte boekhouding van de zondaar.

Reactie van Jeannette op 28 December 2014 op 17.50: Ja Gerard maar dat is dus precies wat ik bedoel hè; dat in Frankrijk alles en iedereen maar staakt, dat het land de helft van de tijd hierdoor plat ligt en dat de burgers (en indirect de economie) daar veel last van hebben.

Staken is hier het eerste middel en niet het laatste middel waar je naar grijpt als je als werknemer geen andere manieren meer hebt om je ongenoegen te uiten. De groepen die ik genoemd heb, hebben dunkt mij toch wel andere middelen stem te laten horen en hun invloed uit te oefenen.

Op een zaterdag een manifestatie houden gebeurt echt niet in Frankrijk; de eerste keer dat ik zoiets opperde werd ik werkelijk hoogst beledigd aangekeken: zaterdag is wel hun vrije dag dan demonstreer je niet, ben je gek, de gemiddelde Fransman heeft dan wel wat anders te doen!

Maar goed, verder ben ik het wel eens met het feit dat de oude manier om problemen op te lossen op de helling moet; ik ben bijvoorbeeld ook niet degene die de economie vlot gaat trekken daar consumeer ik lang niet genoeg voor.

Maar ik zie niet dat Frankrijk daar een creatief alternatief tegen over zet. De start van dit draadje ging over de begroting van Frankrijk die voor de zoveelste keer niet aan de Europese afspraken voldoet en dat Europa dit inmiddels weer geaccepteerd heeft. Als Frankrijk dat doet met een bepaalde visie en daar een doel mee heeft, dan kun je daar nog over discussiëren, maar dat is niet aan hand.

Je verwijt iedereen op deze site mee te huilen met de wolven, maar Gerard, jij biedt geen enkel alternatief behalve IJsland en dat is toch niet echt representatief te noemen of toe te passen op een land in Europa. De IJslanders kunnen bijvoorbeeld helemaal nergens heen; hun stad ís meteen ook hun land, je valt er zo vanaf dat eiland!

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 28 December 2014 op 18.15: Q Mevr Besse : Daarmee moet dus geconcludeerd worden dat de toekomst van Fr- en niet alleen van Frankrijk , maar de gehele westerse wereld- wél hopeloos is en Juncker zich helemaal niet vergist, anders dan de aanhef suggereert ; de cirkel is rond. Een eerdere reageerder stelde al: "dat we de afgelopen decennia op de pof hebben geleefd" met in gedachten, dat economische groei er altijd wel weer voor zou zorgen dat we de rente op schulden zouden kunnen betalen en ze aflossen. Zolang het ' huishoudboekje' het toelaat gaat het goed ". Bijstandsgerechtigden ( die niets meer -kunnen- toevoegen aan het BBP) komen er steeds meer en als ze zich niet aan de regels houden van de "bijstandspolizei", worden ze gekort op hun uitkering. Daardoor komen ze nóg meer in de probemen enz enz... Anders dan landen, grote bedrijven bankiers en andere ....- vult u zelf maar in - die er steeds weer mee weg komen om de afgesproken regels te negeren en een lange neus te trekken.Sterker, ze worden geholpen. ( Wilders dient de rekening voor het haatzaaiproces gewoon in bij het Presidium , wat in dit geval niet lukte ) Vroeg of laat worden ' gewone mensen écht boos en kan het maar tot één oplossing leiden waardoor er weer met een schone lei kan worden aangevangen. 'l'histoire se repête.

Reactie van Jako op 28 December 2014 op 18.34: Van een paar miljard boete gaat Frankrijk echt niet failliet, dat kunnen ze gemakkelijk lenen op de kapitaalmarkt. Het maakt de 'uitdaging' voor Frankrijk inderdaad wel groter, dan vergt het nog grotere ingrepen in de economie om aan de doelstelling te voldoen en dat is net de bedoeling. Hollande doet nog steeds of het doel 3 % tekort is, maar ook dat is een leugen. Het doel is 0% tekort, maar nog liever een overschot zodat er ooit een keer afbetaald wordt op de schuld en natuurlijk economische groei om de werkgelegenheid te stimuleren. Hollande doet het nog steeds voorkomen alsof die doelen strijdig zijn. De door de troika gestuurde economieën van Ierland, Spanje en Griekenland bewijzen anders.

Frankrijk heeft heel exact te horen gekregen wat er waar in de economie gedaan moet worden, het hoe mag Frankrijk (nog) zelf invullen.

Zondaars laten begaan betekent dat Europese verdragen kennelijk geen waarde hebben en dat zou een diepere crisis veroorzaken dan Frankrijk en Italië aan de ketting leggen, want dat nodigt de overige EMU landen aan om hetzelfde te doen en financiële markten zullen daarop gaan speculeren.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.