'De Franse verzorgingsstaat moet nodig op de schop'

Lees hier verder: TROUW - 25 september 2012

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20120925, Geldzaken, Overheid

Reactie van Louise (68) op 26 September 2012 op 14.52: "Le déni français" was onderwerp van gesprek in Frankrijk, even voor de verkiezingen, in februari- maart zo'n beetje.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/03/30/20002-20120330ARTFIG0...

en

http://www.lexpress.fr/actualite/economie/oui-la-france-est-dans-le...

en

http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2012/03/29/pour-economist...

Reactie van Wilco op 26 September 2012 op 14.53: Mooi stuk. Inderdaad die afdrachten zijn belachelijk hoog als werkgever. Het is bizar wat dat een werkgever kost.
Dat is iets wat ze moeten veranderen direct.

Reactie van suzywong op 26 September 2012 op 21.14: Dit is een interview met een journalist van The Economist. dat mag er wel bijgezegd worden!

Reactie van Loup op 27 September 2012 op 10.39: Frankrijk gaat zijn eigen weg en zo hoort het ook !Iron lady? Heb je gezien hoe het na mevr Thatcher in Engeland was ?En mme Merckel ?olàlà.Gelukkig dat er nog vakbonden bestaan in Frankrijk ,Nederland zou eens een voorbeeld moeten nemen aan dit land!

Reactie van reuvers op 27 September 2012 op 12.26: Na 20 jaar wonen en werken in dit land, heb ik gemengde gevoelens: in het bedrijfsleven wordt je (zonder statut cadre, maar wel met een cadre-baan...) 35 uur BETAALD, maar iedereen, vooral de werkgevers, vinden het normaal dat je meer doet, er zijn immers genoeg werklozen om je plaats in te nemen! In niet-productiegerichte (kantoren) en niet-ambtenarenfuncties kan ik van binnenuit stellen dat de PRODUCTIVITEIT ver te zoeken is: koffiedrinken en sigaretten roken en laat blijven hangen, maar werken: ho maar! Iedereen is wel 'débordé' overigens. Voor mij (en andere niet-Franse kennissen en vrienden) ligt een deel van de verklaring van de slechte economie van Frankrijk in het volgende: zolang 'présentéisme' en infantiliserend management (hoezo het nieuwe werken?) hoogtij vieren, voelt niemand zich verantwoordelijk of raakt ongemotiveerd; degenen die een CDI hebben al helemaal niet, de CDD's werken zich vaak uit de naad, maar doen dan of het werk van anderen erbij, of worden op de vingers getikt door collega's die bang zijn dat ze ook harder moeten gaan werken! Ik weet waarover ik spreek, heb net 5 jaar CDD achter de rug... Eerdere soortgelijke reacties waren trouwens al te lezen op dit forum (onbetaalde overuren). La douce France, misschien ok, maar voor mij toch echt niet op de werkvloer! Plus de onmogelijkheid vooral voor vrouwen parttime te werken en je gezin en werk te kunnen combineren... Hooguit een woensdag en daar moet je ook echt voor vechten! Voor mij is de Franse arbeidsmarkt 'struggle for life' voor een hongerloontje (zit nog steeds niet op het niveau van mijn NLse jaarlijkse nettosalaris van meer dan 20 jaar geleden, ook al betaal ik minder belasting)!

Een zonnig weekend voor iedereen gewenst!

Carine Reuvers

Reactie van Wilco op 27 September 2012 op 13.07: Beste Reuvers, Dit hoor ik ook van mijn vrouw. Zit ook in een CDD en heeft een loon waar ze in nederland niet eens voor is begonnen. En ze werkt 35 uur in 4 dagen dat is dan wel heel lekker. MAar inderdaad. Achterhaalde werkmethoden, weinig betrokkenheid en hard werken voor niks extra is normaal. Hopen dat ze een CDI krijgt in december want haar vorige baas gooide haar eruit toen ze naar een cdi moest gaan. En ik heb een entreprise individuelle en betaal me scheel aan cotisations voor de RSI die vervolgens niks doen. ( zit al een jaar te wachten op een Carte Vitale, definitief nummer etc. etc. ) en zij maar foute facturen sturen en aanmaningen. Wat dit betreft is het zeker gaan la douce france.

Reactie van suzywong op 27 September 2012 op 14.55: k ben al lang weg uit Nederland maar als het salaris daar zo veel hoger is dan hier voor hetzelfde werk, is dat misschien de reden waarom de vrouwen in Nederland zo veel parttime werken of thuis blijven als er kinderen komen? Mijn Franse vriendinnen werken allemaal en heel veel zijn daartoe verplicht omdat er brood op de plank moet komen.
Anderzijds ben ik het niet zo eens met sommige opmerkingen hierboven over de produktiviteit van Franse en Nederlandse werknemers. In Nederland wordt om de haverklap koffie gedronken en sigaretten gerookt terwijl hier heel hard wordt doorgewerkt zonder pauze, met daarna een langere lunchpauze, waarna de hele middag hard wordt gewerkt.
En extra werken voor niets heb ik in Frankrijk ook nauwelijks gezien! Dus ik denk dat iedereen andere (werk) ervaringen heeft.
Wat de opmerking van Hans betreft over een "iron lady" : ik zou graag willen weten welke gunstige veranderringen Thatcher heeft gebracht. Ik heb vast iets gemist.

Reactie van Brittany op 27 September 2012 op 16.23: Frankrijk is altijd al de uitzondering van Europa geweest. Ze hebben alles anders dan in de andere landen: Zelfs de breedte van de spoorlijnen is anders ;-) Ze kijken helemaal niet naar hoe anderen het doen, want zij doen het altijd beter. Maar Frankrijk gaat nergens in vooruit: een rechtse regering breekt meteen alles af wat de vorige linkse heeft ingevoerd en vise versa. Ze gaan nooit vooruit. Daarbij denken ze dat ze alleen rechten hebben en geen plichten, en als men iets durft te veranderen aan dat recht, dan gaan ze staken. Hoe wil je dan economisch vooruit komen? En hun rechten gaan erg ver: "merci les syndicats". 35 uur werken per week, 5 volle weken vakantie, 11 feestdagen met soms een "pont" als er maar 1 werkdag tusen zit. Daarbij is de hyarchie opgebouwd in vertikale lijn hetgeen niet veel ruimte over laat voor initiatieven op de werkvloer. Als men al een geboren pessimist is, zoals veel Fransen, mopperen ze niet alleen op van alles en nog wat, maar zijn ze ook nogal snel gedémotiveerd. Dus ziekteverzuim, weinig zin in het werk met alle gevolgen van dien. en als dan de belastingen ook nog eens flink omhoog gaan vraagt men zich af, maar waar werk ik eigenlijk voor??
Niet nodig om te gaan antwoorden "ja maar ik ken mensen die.... Er zijn natuurlijk heel veel uitzonderingen van mensen, die wel hard werken, etc. maar de globale trend zie ik al 40 jaar op deze manier.

Reactie van Loup op 27 September 2012 op 17.15: Ja en daarom blijven de meesten hier in Frankrijk of komen ze hier wonen!Vive la France ,vive la république!

Reactie van reuvers op 27 September 2012 op 17.33: Helen,

Dit keer ben ik het HELEMAAL met je eens! En met Wilco natuurlijk.
Tip: Als je vlak bij de grens woont, ga daar dan eens overheen. Ik woon vlakbij België en ben daar dus druk aan het solliciteren, meer geld voor lager ingeschaald werk is het daar. Dus waarom zou je dan moeilijk doen? Minder werkloosheid en bijna standaard een CDI. Ook de 'behandeling' van werkzoekenden is er veel respectvoller.
Groeten

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.