De computer en de bliksem

Van de week was het weer zover.

Een harde knal en de computers lagen eruit.

Het modem was compleet stuk, de vlammen sloegen eruit.

Het was niet de eerste keer, ondanks alle beveiligingen.

De computers staan in een ruimte die al vaker het doelwit was van blikseminslag.

Rondom het huis staan hoge bomen, maar de computerkamer lijkt aantrekkingskracht te hebben.

De inslag kwam niet via het electriciteitsnet noch via de telefoonlijn, deze bleven intact.

Heeft iemand ervaring ermee? Zijn er oplossingen?

Alvast bedankt

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

Telecommunicatie

Reactie van Esther op 31 Maart 2011 op 12.53: Allereerst Irene: veel succes met het herstellen van de schade!

En ik zou over dit onderwerp ook wel graag meer willen weten. Toen we in de Vaucluse woonden hebben wij ook vaak last gehad van onweer en inslagen dichtbij maar het is altijd nog goed gegaan. Bij naderend onweer bij voorbaat alle stekkers eruit; dat is routine geworden. Over een paar maanden verhuizen we weer naar la douce France en het kan geen kwaad om meer over dit onderwerp te weten van letterlijk ervaringsdeskundigen. Groet, Esther

Reactie van barbara kivit op 31 Maart 2011 op 13.12: Bij Orange kan je een stekkerdoos kopen die onweerbestendig is, maar het beste blijft om de stekkers uit het stopkontakt te halen,

barbara

Reactie van Karin Maassen op 31 Maart 2011 op 14.35: Wij hebben ook een parafoudre, maar heb gehoord dat die bij een fikse inslag, inderdaad dus, niet voldoende werken/sterk genoeg zijn. Die beschermen voor pieken, niet voor heftige inslagen.

Dus wij rennen ook rond door t huis om alle stekkers eruit te trekken bij iedere donder die we horen. En als we weg gaan in het onweerseizoen, trekken we de meeste stekkers er uit voorzorg uit.

Eén keer de electrische watertank vergeten, en ja hoor....

Wel jammer van de computer natuurlijk!

Karin

Reactie van irene porsul op 31 Maart 2011 op 15.39: Wij hebben twee parafoudres voor de computer en andere apparatuur.

Dat is het probleem ook niet!

Er was geen onweer, maar vanuit het niets een lichtflits en een knal, dat was alles.

De bliksem sloeg in naast het huis en is niet via kabels naar de computer gekomen.

Er moet een andere manier zijn om deze om deze inslag via de lucht te verkomen, maar welke?

Ook de LNB van de sataliet schotel heeft het op het zelfde moment begeven.

Reactie van Hans op 31 Maart 2011 op 17.01: Wij hebben inmiddels vele jaren ervaring met blikseminslag, wonende aan de "bout de la ligne" . Nadat de verzekering in de eerste jaren keurig alles had vergoed begon men te sputteren en werd domweg eenzijdig het contract opgezegd of ik moest onder nieuwe condities verzekeren. Je vraagt je af of men het begrip "verzekeren" voldoende snapt.

Nu het technische probleem:

Ten 1e: blikseminslag door inductie (dus met alle stekkers eruit) vindt meestal plaats in een uitstekend deel van de woning (bijv. een souillarde of andere uitbouw). Nederlanders gebruiken dit vaak als computerruimte, hetgeen dus fout is. De enige bescherming is dan een kooi van Faraday te bouwen om deze ruimte heen en deze goed te aarden. (zie opm. hieronder)

Ten 2e: alle beschermingen van piek- en andere overbelastingen werken niet voldoende bij bliksem. Reden: ze zijn te traag en werken meestal tussen de micro en nanoseconde. Er bestaan echter afdoende systemen. Het beste bekend staan die van Fusadee (http://www.fusadee.com) Deze werken tussen de nano en picoseconde (10 tot de min 12e seconde). Deze worden door een speciale electricien geinstalleerd en erkend door de meeste verz.mijen. Beide polen (fase + neutre) worden separaat beschermd door speciale zekeringen (ca. €60 per stuk). Groupéma vergoedt echter de doorgeslagen zekeringen.

Wel moet men een goede aarding hebben en bij ons heeft men 3 aardepennen erbij gemaakt om te voldoen. Kosten van aanleg ca. €1000.

Als je meer details wil hebben moet je me maar even separaat contacten. Deze materie kost wel wat, maar na aanleg (3 jr geleden) hebben we geen schade meer gehad (wel doorgeslagen zekeringen).
Zorg wel dat je de kosten van de zekeringen vooraf met je maatschappij uitonderhandelt!

Succes

Reactie van boskabouter op 1 April 2011 op 7.27: Neem eens contact op met deze firma in Nederland; een doorgewinterde professional:

http://www.schneider-electric.nl/

Deze zal je probleem ongetwijfeld op kunnen lossen

Reactie van albert van wijngaarden op 1 April 2011 op 8.23: die parafoudres is geen redding maar een optie , zoals u weet is de aarde positief geladen en bliksem negatief . het is niet helemaal een redding dat er hoge bomen om uw huis staan al kan dat wel een aantrekkingsktacht hebben . uw pc ( en ook andere pc's ) zitten bomvol met koperdraad die uitstekende geleiders zijn en daar komt nog bij dat er luisprekers (met magneet ) erin zitten en ja daar komt het alles is 1 enorme aantrekkening voor de miljoenen volts om de aarde en wat daar mee in verbinding staat te terroriseren . mijn advies is , idd alle stekkers eruit en vergeet de lifebox of andere comunicatie middelen niet waar mee u op internet gaat ! ten 2de " omdat wij geen echte regelmatige spanning hier hebben ( kan varieeren tussen 208 en 235 volt ) is het ook aan te bevelen een relais geschakelde aardlek tussen uw pc (s) te plaatsen , computers zijn ook er gevoelig voor spannings dippen . dit werkt iets anders voor laptops !!!! succes en groet ap

Reactie van frans van Hugten op 1 April 2011 op 10.19: Beste mensen wat zijn jullie toch allemaal druk bezig met stekkers eruit trekken bij iets van onweer.Dat is echt niet nodig als je een onduleur aanschaft te koop voor nog geen €100,00 dan heb je nooit ik zeg nooit meer kans dat je livebox dan wel je computer of laptop stuk gaat.Bij de onduleur heb je de keus te kiezen voor permanent stroom dus nooit uitval bij de minste geringste stroomuitval van de EDF daarvoor zijn 3 stopcontacten aanwezig die ook bescherming bieden tegen blikseminslag en daarnaast 3 stopcontacten die bescherming bieden tegen bliksem.Zet de livebox en de computer dus in de eerste drie permanent stroom en inslag en dan kan je de telwefoon en printer of de TV plaatsen in de voor inslag van bliksem.De onduleur heb ik gekocht bij Expert in Frankrijk.Vele vrienden hebben daar al profijt van gehad.Veel sucses. Frans

Reactie van albert van wijngaarden op 1 April 2011 op 17.35: die accu ondelateur is gebouwd voor andere doeleinde , n.l. opladen en ontladen , ik woon in een dal van minimaal 110 meter , ik moet wat , en als oud audio mechanichien is dat laatste ook geen optie want hier draait alles nog op windows 98 met 6.0 browser . het gaat hier al 10 jaar goed dus hier blijf ik bij . ok ik moet mijn anti virus ergens uit romenie halen , of bij rambler.ru dat laatste is weergaloos goed en spam vrij ! ok ik ben maar een hobiist maar vindt het zinloos om andere medelanders op kosten te jagen als het absoluut niet nodig is ! exuses voor mijn zeer ouderwetse nederlands taal geschrift , is er bij mij ingestampt ! veel plezier allemaal ! 12%

Reactie van Robert op 20 April 2011 op 23.00: Nu Irene, een hoop zin en onzin, nu even de reden: De nul van de electriciteit is geaard in de centrale (precieser op de generator die de stroom opwekt). Jouw aarde is nabij de woning (hopelijk is de aarde wel ergens in de grond geslagen want dat wordt nog wel eens vergeten) Als nu de bliksem inslaat b.v. 500 meter vanaf het huis wordt deze spanning afgevoerd in de aarde, hoe dichterbij de inslag hoe hoger de spanning. Er ontstaat nu een spanningsverschil tussen de aarde en de nul en dat vinden de apparaten meestal niet echt fijn.

Een UPS (onduleur) is een goed begin, dit beschermt tegen kortstondige spanningsuitval (bij 800W of meer 10-20 minuten) wat tijd geeft om onderhanden werk op te slaan en het beschermt tegen pieken, zowel omhoog als omlaag, alhoewel een computer, zoals de meeste moderne apparaten voorzien van een geschakelde voeding, zich hier weinig van aantrekt omdat deze voedingen gewoon dezelfde 12 en 5 volt af blijven geven bij een netspanning vanaf zo'n 180 tot 240 volt. Houd er wel rekening mee dat een onduleur iedere 3 maanden even flink moet worden ontladen anders gaat de accu niet echt lang mee.(staat echt in de gebruiksaanwijzing maar die leest geen hond)

Ook even oppassen, de onduleur heeft 1 niet voor uitval beschermde aansluiting, deze is voor de printer, die verbruikt meestal teveel stroom en uitval is hiervoor geen echt probleem.

Een ander verhaal is de aarding, zorg voor een goede aarding in de nabijheid van de meter, liefst inslaan in een ietwat vochtige omgeving, als de grond te hard is dan werkt een ster van aardpennen ook goed, het gaat om het aantal meters dat er contact met de grond is. Zorg ook dat de computerkast (en UPS/onduleur) goed met aarde is verbonden, er zijn ook netsnoeren in omloop waar een universele stekker aan zit die slechts de zijcontacten van koper heeft voorzien en wel een gat voor de franse pen maar hierin geen aansluiting met aarde.

Het feit dat de electriciteit intact bleef doet me vermoeden dat de aarde niet goed geregeld is want normaal gesproken moet dan de aardfoutschakelaar (interrupteur différentiel, groot grijs blok van de EDF) uitslaan.

Ook heb ik wel eens gezien dat er kabels gebruikt worden (meestal bij 3 fasen) waar geen aparte nul of aardedraad inzit. Men gebruikt dan de nul als aarde of de aarde als nul, dit is natuurlijk niet de bedoeling.

De telefoonlijn blijft meestal werken, in de aansluitdoos zit een flinke condensator en een vonkenbrug over de draden die de eventuele overspanning netjes wegwerkt en vaak zit er vanaf de hoofdaansluiting ook nog een aarde in de grond. Ze zijn nog niet zo gek bij FT !

Voor lage spanningen b.v. telefoon (48 volt) is een neonlampje (zoiets als in een spanningzoeker) een optie, ze zijn er met draadjes en ontsteken bij ongeveer 70 volt, zijn wat sterker dan een zenerdiode (lekker technisch hè) maar wel een stuk degelijker en werken ook bij wisselspanning.

Een goede optie is natuurlijk verhuizen maar dat is zeker niet de voordeligste en geen garantie dat je niet wordt achtervolgd door de bliksem :-) Als je met bovenstaande zaken rekening houdt moet het zeker gaan lukken.

Ikzelf heb twee groepenkasten zitten en heb een jaartje of wat geleden bij de tweede ook een aardpen in de grond geslagen aangezien de dialer van het alarm was uitgebrand door de bliksem. De kabels van het alarm lopen n.l. ook naar de ruimte waar de tweede groepenkast zit en in dezelfde kabel lopen ook de draden van de thermostaat van de verwarming en laat nou de CV ketel op de tweede groepenkast zijn aangesloten en het alarm op de eerste. Nooit meer problemen gehad !

Overigens, @Michiel, mijn internetmodem staat al jaaaaren op de onduleur en we hebben regelmatig korte stroomstoringen en alles blijft dan gewoon werken hoor, ook het modem dus !

En @Hans, verzekeringen (ook in NL) zijn slechts uit op winst, dus vaak schade, zoek dan maar een ander, en kooi van Faraday is leuk gevonden maar gaat echt niet helpen, de schade is echt veroorzaakt via de bekabeling en niet draadloos.

Groeten, Robert. (heb echt 'de bliksem en afleiders' in mijn opleiding gehad, wel een aardige tijd geleden)