CPAM?

Reactie van Paul Lanfermeijer op 24 April 2013 op 18.03

Kleine toevoeging: je krijgt alleen een E121 formulier indien er in Nederland inhoudingen worden gepleegd op bijv. een AOW, (semi-staats)pensioen etc. 

Reactie van marguerite van dyck op 24 April 2013 op 18.14

let op bij uitschrijving uit Gemeente administratie in Nederland. Op de dag van uitschrijving, word je automatisch uitgeschreven bij je ziektekostenverzekeraar.  Stel dus eerst de dag van uitschrijving vast en laat je in Frankrijk en Nederland (CVZ) verzekeren vanaf die dag. Heb je alles geregeld dan pas uitschrijven.

succes.

 

Reactie van Hans op 24 April 2013 op 18.40

@Paul L. - nee hoor, dat is geen vereiste. Ook als er in Nederland geen inhoudingen plaatsvinden, kan je een E121 krijgen. Als er wel inhoudingen plaatsvinden, dan MOET de CVZ de premie voor de CPAM inhouden. Als je geen Ned. pensioen of AOW krijgt, dan betaal je de premie zelf rechtstreeks aan de CPAM. Maar het verhaal van Evert is correct: eerst E121 en dan daarmee je inschrijven bij de CPAM. Trek er wel wat maanden voor uit !

Reactie van Paul Lanfermeijer op 24 April 2013 op 19.58

Mijn persoonlijke ervaring met CVZ is anders: ik kreeg zelfs een officiële brief dat ik NIET in aanmerking kwam voor een E-121 omdat ik leef van mijn eigen geld. Dat was nog in de periode dat er voor de CMU een wachttijd werd ingesteld van 5 jaar dus ik diende mij particulier (=duur) te verzekeren.

NB: beetje vreemd ...... als je zelf de premie aan de CPAM betaald: dan heb je toch helemaal niets met de CVZ te maken?

Zo zie je maar weer ............... alles is niet zoals het lijkt.

Reactie van Louise (68) op 24 April 2013 op 21.57

Om terug te komen op de vraag van Margje.  Je werkt nu nog in Nederland, en wil per 1 juni in aanmerking komen voor een uitkering in Frankrijk, want je eerste stap is de CAF geweest (de Caisse d'Allocations Familiales)

Bij de Caf wordt een dossier alleen geaccepteerd wanneer je Ziekenkostenverzekerd bent:

Résumé:
Les ressortissants communautaires et assimilés, résidant en France notamment en qualité
d’inactifs, d’étudiants ou de demandeurs d’emploi,peuvent bénéficier des prestations
familiales françaises dès lors qu’ils disposent d’un droit au séjour sur le territoire français.
Ce droit au séjour ne se formalise plus obligatoirement par un titre de séjour, mais repose
sur deux conditions:
la détention de ressources suffisantes et la possession d’une assurance maladie.
Ces règles sont déterminées par la directive communautaire n°2004/38 transposée en droit
français et codifiées aux articles L. 121-1 et suivants du CESEDA.
En pratique, les prestations susmentionnées doivent donc être accordées :
- de plein droit aux ressortissants communautaires susmentionnés qui remplissent les
deux conditions précitées et résident ainsi en situation régulière en France ;
- dans des conditions particulières, à ceux qui connaissent un « accident de la vie
» les conduisant à perdre leurs ressources et/ou leur assurance maladie.
Ces dispositions s’appliquent aux nouveaux demandeurs

. Toutefois, elles ne s’appliquent pas aux allocataires résidant en France depuis moins de cinq ans qui bénéficient de prestations familiales à la date de la présente circulaire et qui sont susceptibles, lors d’un contrôle, d’être identifiés comme ne remplissant plus les conditions de ressources suffisantes et/ou d’assurance maladie garantissant leur droit au séjour.

1. Wanneer je werk hebt in Frankrijk per 1 juni, zorgt je werkgever voor je inschrijving bij de CPAM, en kun je daarna eventueel aanspraak maken op bijvoorbeeld kinderbijslag of huurtoeslag bij de CAF

Wanneer je werk gaat zoeken per 1 juni moet je je inschrijven bij het arbeidsbureau = Pôle Emploi. Daar lever je het in Nederland ingevulde formulier  U1 (voorheen E 301, zie bijgaand lijstje: http://europa.eu/youreurope/citizens/work/social-security-forms/ind...)  in.

Door de Assedic worden dan je WW rechten (chômage) in Frankrijk geregeld voor in ieder geval 3 maanden. Via de uitkering van de WW ben je vermoedelijk die 3 maanden ziekenkostenverzekerd.

Reactie van Margje Sekkal op 24 April 2013 op 22.16

Dank je Louise!  En natuurlijk ook de anderen! Krijg zoveel info en tips dat ik dat even moet ordenen! We gaan volgende week naar Frankrijk om het dossier volledig te krijgen en een waslijst met vragen!

Reactie van Louise (68) op 24 April 2013 op 22.28

Niet te vergeten dat je voor inschrijving bij welke instantie dan ook daadwerkelijk in Frankrijk moet wonen.

Reactie van Hans Carstens op 25 April 2013 op 14.03

CPAM = Caisse Primaire d'Assurance Maladie = Franse ziektekosten verzekering.
Als je werkloos bent en een WW uitkering krijgt uit NL, vraag dan een verklaring aan in NL over het simpele feit DAT je werkeloos bent en een WW-uitkering krijgt. Dat is héél belangrijk.
Die WWuitkering kun je, dacht ik 6 maanden of zo, exporteren naar Frankrijk en op je franse bankrekening laten bijschrijven vanuit NL.
Die WW-uitkering geeft je het recht je te laten inschrijven bij de franse CPAM als FRANSE verzekerde, en niet als verzekered via de "Relations Internationales" van de CPAM. Dat is een groot verschil, niet als Nederlandse verzekerde dus, zonder E121 verklaring ( die sinds 1-05-2010 toen de nieuwe EU wetten vankracht werden een S-1 verklaring zou moeten heten).
Via het CPAM kun je gratis een EHIC-kaart aanvragen die op zak houdt bij buitenlandse reizen in EU.
EHIC = European Health Insurance Card. En dan kun je in noodgevallen aldaar medische hulp krijgen en weten ze aldaar DAT je verzekerd bent en dus voor hulp in aaanmerking komt en "betaling" er van redelijk verzekerd is.
Dus : een bankrekening openen met een bewijs van inschrijving in de gemeente of een rekening van de gas-water-electriciteits-maatschappij voor je woning in de hand als "bewijs" dat je daar woont, niet ouder dan een maand of drie, die heb je "overal" nodig bij de franse bureaucratie.
Dan z.s.m binnen een paar weken (!) inschrijven, maar als de bliksem doen (!) als werkzoekende in Frankrijk bij het lokale Franse arbeidsbureau, eventueel al als je nog niet eens formeel al in frankrijk woont .
Dan direct door met die inschrijving naar de lokale CPAM, om je daar MET je bewijs van WW-uitkering uit NL EN het bewijs van inschrijving bij het arbeidsbureau, je als LOKALE ( = franse en NIET als nederlandse dus) verzekerde te laten inschrijven bij de CPAM.
Dan betaal je de premie over je nederlandse WW inkomen aan de CPAM en ben je verzekerd van af die dag of de dag dat je uit NL vertrekt.
Gevolg : Dan heb je NIETS te maken met de hollandse CVZ, niets te maken met een E121 formulier dat de CVZ in Diemen je maar al te graag toestuurt om je bij hun in te lijven en de een absurd hoge premie vanuit Nederland aan dat CVZ (i.p.v. de franse premie aan de franse CPAM) te laten betalen op grond van jullie beider samengetelde WERELDINKOMEN, inclusief 12,65 % fictieve AWBZ premie terwijl je in Frankrijk GEEN recht hebt op AWBZ-achtige voorzieningen.
DUS : teken nooit of te nimmer die E 121 verklaring, het is je financiele doodvonnis, ook als het CVZ je een brief stuurt dat dat MOET, wat hélémaal niet zo hoeft te zijn.
En vooral niet als je met je WW-uitkering al bent ingeschreven bij de "echte" CPAM in Frankrijk.
dan stuur je het CVZ ueen briefje dat je NIET in aanmerking komt omdat je al in frankrijk verzekerd bent volgens de lokale wetgeving, ZONDER je handtekening te zetten onder die E121 verklaring en stuur je die ongetekend terug. Zonder jouw handtekening kan het CVZ legaal niets beginnen op te eisen.
De franse bureaucratie gaat langzaam, maar gestadig en is vrijwel correct.
De franse CPAM is dat ook en de premie is lager dan die van de geldwolven uit Diemen-NL-CVZ.
Het CVZ wordt gestuurd en geleid worden door het Min.v.Financien via de Min.v.VWS Schippers met maar 1 doel voor ogen : zo veel mogelijk de "expats" uitkleden en geld terugsluizen naar NL, vooral via de E121 verklaring , dat in feite een contract is waar je niet of héééél moeilijk ooit weer onderuit kunt komen.
Als dan je man overkomt als "ambteloos burger" kan hij zich weer meeverzekeren op jouw lokale CPAM nummer als "medeverzekerde gezinslid" en blijft ook uit de tentakels van de NL-CVZ.
Als je zelf weer een baan windt in Frankrijk, desnoods voor 4 uur per week, kan niet schelen wat ,als je maar een arbeidscontract over kan leggen, blijf je ook uit de CVZ-valstrik weg.
Idem voor je man en eventuele kinderen.
Als je man een baantje kan vinden, kan hij zich ook weer laten inschrijven bij de CPAM onder een eigen verzekered nummer, ook met eigen identiteitskaart van de CPAM oftewel de Carte Vitale voor gebruik bij doctoren en ziekenhiizen e.d.
Neem de optie voor het plaatsen van en pasfoto op je Carte Vitale, dan kan niemand anders er ongepast gebruik van maken als die gestolen zou worden uit een gezakkenrolde portemonnaie (niet denkbeeldig).
Die "cafal" is misschief de CAF ofwel de "Caisse Familiale" voor andere siciale voorzieningen en Allocation Familiale ( de kinderbijslag en later franse pensioenen en zo).
Dus : laat je goed voorlichten in Lyon, het is de tijd, moeite en tijdelijke stress MEER dan waard.
Ook als je eventueel AOW zou krijgen, voorkpom het tekenen van die E121 verklaring en hou een baantje in frankrijk of zoek de mogeloijkheden voor het opzetten van een "eenpersoons"bedrijf dan blijf je ook uit handen van het CVZ.
Zie discussie daatover op de site "uitpandigen.nl", zéér de moeite van het lezen waard !
Succes, Hans C.
En vraag MEnzis een bewijs dat je daar verzekerd was to en met de datum van vertrek uit Nederland.
Daaarvoor vraag je op het gemeentehuis in je woonplaats in NL een bewijs van uitschrijving aan in meerdere talen dat je ook meeneemt naar de werkgever, CPAM, arbeidsbureau, gemaaente Lyon, enz.
Hou er rekening mee dat je éérst alle aandelen en obligaties die je nu in NL in bezit hebt verkoopt VOOR je vertrkt uit NL anders krijg je van de NL belastingdienst enn "export" navordering over de geschatte waarde van die aandelen/obligaties, daar hebben/hadden ze in NL het recht toe. Check of dat nog steeds waar is, het kan jullie goudgeld schelen !
dat komt omdat in NL in het uitschrijvingsformulier uit je NL gemeente, de stiekeme frase "HEEFT METTERWOON NEDERLAND VERLATEN" voor komt. Dat woord metterwoon geeft de belastingdiens allerlei rechten. Ook b.v. tot 10 jaar na vertrek uit NL jullie erfenis te belasten volgens nederlands tarief door de NL belastingdienst, bovenuit datgene wat er in Frankrijk al wordt gevraagd, het meerdere verschil in voor de NL-fiscus.

Reactie van Margje Sekkal op 25 April 2013 op 20.12

Beste Hans,

bedankt voor je reactie.  Graag zou ik je een pb willen sturen om onze situatie uit te leggen en wat de beste stappen dan zijn om te nemen. Wilt u dat?

groetjes Margje

Reactie van Loup op 26 April 2013 op 6.40

Sorry Hans , maar de CAF ( Caisse d'Allocation Familiale, de naam zegt het al) is niet voor de pensioenen, de CAF is voor de kinderbijslag, een  subsidie wanneer je alleenstaande ouder bent  en  eventueel de huursubsidie. De CPAM heeft een sector die voor de pensioenen zorgt!

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• Volgende ›
• Pagina