Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Doorgaans kun je tot maximaal 5 kamers in je huis bestemmen als chambre d hotes. Dit meldt je bij de burgemeester, jaarlijks te herhalen, dacht ik. Wat is de status van zo'melding? Is het daarmee afgedaan, of heeft iemand ervaring dat de toestemming ingetrokken wordt, of dat de instemming van de burgemeester niet komt?
Weergaven: 5084
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
en Theodora, ik lees nét dat voor jou in 2015 weer het e.e.a. gaat veranderen:
http://www.payscevennes.fr/portal/portal/pays/actions-en-cours/tour...
Na onze CdH met micro regime verkocht te hebben bleek dat wij één jaar gratis ziektekostenverzekerd bleven. Binnnen een jaar moeten we wel een nieuwe start maken. Weet iemand ook of je die cursus ook moet doen wanneer je een nieuwe CdH (op een andere plek) opstart nadat je dat al 14 jaar gedaan hebt?
Ik lees dit draadje nu pas. Het valt niet mee om wet en gerucht en actuele en verouderde informatie uit elkaar te houden. Gelukkig doe ik dat wel en hierbij enkele reacties op de in dit draadje aangehaalde onderwerpen:
1. Chambres d'hôtes (cdh) vereisen geen vergunning maar een aanmelding bij de gemeente. Niet jaarlijks, alleen als er veranderingen zijn (nieuwe uitbater, meer of minder kamers), dan moet de aanmelding opnieuw gedaan worden. Een gemeente hoeft geen vergunning te geven, maar kan de uitbating van cdh wel verbieden in uitzonderlijke gevallen (ligging in kwetsbaar milieugebied, capaciteit van nutsvoorzieningen, ligging binnen de bebouwde kom van een niet-toeristische gemeente), maar ik ken geen enkel geval (zelfs niet van horen zeggen), waarin dat is gebeurd.
2. Een maison d'hôtes mag maximaal 5 chambres aanbieden. Het mag best in een veel groter huis zijn, maar meer dan 5 gastenkamers met in totaal 14 gasten is niet toegestaan. Daarboven exploiteer je een hoptel en daarvoor is een hotelvergunning vereist. Cdh mag UITSLUITEND worden aangeboden in een pand met de bestemming 'habitation' of 'agriculture'.
3. Een cdv-exploitant is verplicht om ontbijt aan te bieden (gasten hoeven het niet op te eten) en hij moet de gasten een ongestoorde nachtrust bieden. Table d'hôte (tdh) wordt vaak zeer gewaardeerd door gasten, maar is niet verplicht.
4. Om als cdh-exploitant tdh aan te bieden moet je een Licence Restaurant of Petit Licence Restaurant ophalen bij de gemeente (gratis) en een eendaagse cursus volgen. Er zijn een stuk of 4 organisaties die die cursus mogen aanbieden in Frankrijk (Theodora noemde er één, de UMIH. Dat is de grootste, maar er zijn er nog 3). IEDERE cdh-exploitant moet die cursus volgen, ook Rob als hij op een andere plek begint. In de meeste departementen wordt elke maand wel zo'n cursus georganiseerd. Met een restaurantlicentie en een bewijs van doorlopen van de cursus in de zak mag je maaltijden aanbieden met daaromheen alle alcohol. Echter, buiten de maaltijd om mag je geen alcohol schenken, tenzij je een dranklicentie II, III of IV hebt en de daarbij behorende 2,5-daagse cursus hebt doorlopen.
5. Anders dan een cdh is een gîte een zelfstandige woonruimte (eigen opgang, keuken, badkamer). Je kunt geen gîtes aanbieden op de eerste verdieping van je eigen woonhuis, tenzij die gîtes buitenom een eigen opgang hebben. Ook gîtesverhuurders moeten zich melden bij de gemeente. Er is geen maximum anatal gîtes dat een aanbieder mag exploiteren (anders dan bij cdh).
6. Ook gîtesverhuurders mogen tdh aanbieden, tegen exact dezelfde voorwaarden als cdh-aanbieders! In alle gevallen geldt dat als je maaltijden aanbiedt aan anderen dan je eigen betalende cdh- of gîtesgasten, je in feite een restaurant exploiteert en niet een tdh. Dat vereist toestemming (een CU) van de gemeente en een 2,5 daagse drankvergunningcursus + een 1,5-daagse hygienecursus.
7. Er bestaat geen classificatie van cdh's, wel van gîtes. Classificatie is vrijwillig en kan leiden tot korting op de te betalen belasting, ingeval de exploitant kiest voor het belastingregime 'auto-entrepreneur' of 'miro-régime', of de inkomsten aangeeft als bijverdienste onder 'micro-BIC'. Cdh-exploitanten genieten altijd van dit gunstige belastingregime.
8. Inschrijving als 'bedrijf' is alleen verplicht als de cdh- of gîtesexploitant een 'professionele' verhuurder is. Zo niet dan kan hij kiezen voor al dan niet inschrijven (er zijn verschillende redenen waarom juist wel of juist niet inschrijven, die van de persoonlijke financiële situatie van de exploitant afhangt, dat voert hier te ver).
9. Taxe de séjour is een gemeentelijke belasting (tegenwoordig vaker een belasting opgelegd door de Communauté des Communes). Er zijn zwaar toeristische gemeentes die hem niet hebben, er zijn gemeentes waar de laatste toerist in 1962 is afgeschoten omdat de boer dacht dat het een wilde beer was, waar wèl taxe de séjour wordt geheven. Er is dus geen pijl op te trekken. De exploitant treedt op als taxcollector voor de gemeente en dat is tot daar aan toe als de belasting daardwerkelijk wordt gebruikt voor het verbeteren van toerisische voorzieningen, in plaats van het uitbreiden van de ambtenaren en als de belasting proportioneel is. Het is inderdaad zo dat steeds meer gemeentes overgaat op een forfait voor het gehele jaar. Dat brengt meer op, maar ik heb nog niet gezien dat het aantal ambtenaren daardoor wordt verminderd. Voor veel gemeentes is de taxe de séjour een melkkoe en ik kan volkomen begrijpen dat sommioge kleine toeristische ondernemers daar heel boos of heel verdrietig van worden. Maar helaas, niets aan te doen (behalve verhuizen).
10. Tenslotte: alle regels zijn landelijk. Er is geen enkele verplichting om je aan te sluiten bij een van de organisaties op dit gebied, zoals Gîtes de France (behalve als je subsidie wil). Sommige gemeentes proberen een lidmaatschap van het Office du Tourisme verplicht te stellen, maar daar is geen wettelijke basis voor.
Voor iedereen die al deze regels, plus alle achtergronden, plus nog veel en veel meer wil weten: op 7-8 november a.s. geef ik weer de tweedaagse 'Chambres d'hôtes & Gîtesverhuur-cursus' (voor alle kleine toeristische bedrijven, ook campings, kleine hotels en restaurants) voor iedereen die goed voorbereid aan een dergelijk bedrijf wil beginnen. Uiteraard op basis van alle BESTAANDE regels! Dit keer bijzondere aandacht voor marketing: wat werkt wel en wat werkt niet. Doordat het aantal aanbieders sterker groeit dan het aantal toeristen krijgen steeds meer aanbieders moeite om hun accommodatie vol te krijgen. Ik behandel enkele BEWEZEN marketingstrategieën (theorie en verifieerbare praktijkvoorbeelden) van kleine toeristische ondernemers in Frankrijk die hiermee nog steeds een goede boterham kunnen verdienen.
Wim
Zó! En weer bedankt Wim voor de zeer duidelijke en uitgebreide uitleg!! groet, Daan
Door wetswijzigingen in 2010 en 2012 is het er niet duidelijker op geworden met het restaurantwezen. Omdat ik zo'n 30-40 keer per jaar met dit onderwerp te maken heb voor Nederlanders en Vlamingen die een klein toeristisch bedrijf willen beginnen in Frankrijk, heb ik het natuurlijk tot in detail uitgezocht. Ik heb met mensen van AtoutFrance, oude deskundigen van de Douane, ambtenaren van verschillende departementen en gemeentelijke ambtenaren van toeristische gemeentes gesproken. En hieronder is zo ongeveer de grootste gemene deler van alle verschillende meningen. Dat wil niet zeggen dat er niet ergens een gemeenteambtenaar is die de regels op zijn eigen houtje interpreteert.
Indien je uitgeserveerde maaltijden wil verkopen in Frankrijk, dan heb je in princiep drie keuzes:
1. Je kunt een 'Restaurant Traditionel' opzetten. In dat geval kun je maaltijden op elke mogelijke manier, precies zoals je het wil aan wie dan ook verkopen. Vereisten:
- een Certificat d'Urbanisme van de gemeente om dat te mogen doen op die plek (buiten de grote steden is dit zelden een probleem)
- een 'Licence Restaurant' ophalen bij de gemeente (gratis, onbeperkt verkrijgbaar). Heel verwarrend soms ook een 'Grand Licence Restaurant' genoemd. Immers deze licentie heeft niets met de grootte van het restaurant te maken
- een dranklicentie, minimaal III (gratis bij de gemeente, maar niet onbeperkt verkrijgbaar; echter de Préfect van het Departement kan er een uit het niets creëren in geval ze niet meer voorradig zijn, als de gemeente tenminste meewerkt). Licence IV kan ook (kopen op de vrije markt). Let op: restaurant- en dranklicentie is één papier!
- een hygiëne- en veiligheidsrapport (o.a. elektriciteit, gas) niet ouder dan 3 jaar
- een ERP (Etablissement Recevant de Publique)-vergunning ingeval van 65 couverts of meer
- je moet een 2,5-daagse drankcursus en een 1,5-daagse hygienecursus hebben doorlopen
- je moet een professionele keuken hebben (gescheiden kook- en spoelkeuken, etc.)
Een restaurant traditionel kan gecombineerd worden met chambres d'hôtes, met gîtesverhuur, met een camping en elke andere vorm van klein toeristisch bedrijf, zolang uiteraard aan bovenstaande eisen is voldaan.
2. Je kunt een 'Restaurant Rapide' opzetten (ook wel 'snack' genoemd. In dat geval mag je geen traditionele maaltijden serveren (keuze uit voor- hoofd- en nagerechten, geserveerd aan tafel, wijnlijst). Dus bv een friterie, een pizzeria, een buffet-stijl restaurant, alleen maar dagschotels of dagmenus, een glacier, een salon de thé, etc. Je mag de maaltijden aan iedereen verkopen. Vereisten:
- een Certificat d'Urbanisme van de gemeente om dat te mogen doen op die plek
- een 'Petite Licence Restaurant' ophalen bij de gemeente (gratis, onbeperkt verkrijgbaar).
- een dranklicentie, minimaal II (gratis bij de gemeente, maar niet onbeperkt verkrijgbaar). Licence III en IV kan ook
- een hygiëne- en veiligheidsrapport (o.a. elektriciteit, gas) niet ouder dan 3 jaar
- een ERP (Etablissement Recevant de Publique)-vergunning ingeval van 65 couverts of meer
- je moet een 2,5-daagse drankcursus en een 1,5-daagse hygienecursus hebben doorlopen
- geen eisen aan de keuken
Ook een restaurant rapide kan gecombineerd worden met elke vorm van klein toeristisch bedrijf.
3. Je kunt een 'Table d'hôtes' opzetten. T.a.v. de maaltijden: dezelfde eisen als bij de petit Licence. Vereisten:
- een 'Licence Restaurant' ophalen bij de gemeente (gratis, onbeperkt verkrijgbaar). Heel verwarrend wordt soms een Grand Licence en soms een Licence afgegeven. Een Grand Licence is natuurlijk vreemd, want de eisen zijn in principe vergelijkbaar met de Petit Licence. Er is een maatregel van bestuur in de maak om voortaan de Table d'hôtes alleen nog maar een 'Petite Licence' te geven en niet meer een 'Licence'
- een dranklicentie is niet nodig, tenzij de exploitant ook BUITEN de maaltijd drank wil schenken. Dat kan een Licence II, III of IV zijn.
- maximaal 64 gasten tegelijk (max chambres d'hôtes gasten: 14 + max. mini-camping gasten: 20 + onbeperkt aantal gîtesgasten). Maar UITSLUITEND eigen betalende overnachtinggasten. Dus als je geen gîtes verhuurt, kun je nooit gîtesgasten aan je table d'hôte hebben. Dus NOOIT passanten!
- je moet een 1-daagse drankcursus hebben doorlopen
- geen eisen aan de keuken
Een table d'hôte kan gecombineerd worden met chambres d'hôtes, met gîtesverhuur en met een mini-camping, niet met een hotel of een commerciele camping.
Dus Theodora: de gîtesverhuurder die ook voor dorpelingen kookte baatte een restaurant traditionel of rapide uit en zat inderdaad bij de verkeerde cursus.
Overbodig te zeggen dat ook dit onderwerp in veel meer detail zal worden uitgespit tijdens de cursus op 6-7 november...
Wim
Dat is helemaal volgens de regels: aanbieding ontbijt verplicht, mag separaat geprijsd worden of all-in, maar wat je ook kiest, dat moet duidelijk op de prijslijst worden vermeld. Wat officieel niet mag (zie de regels voor de table d'hôtes) is twee verschillende ontbijten aanbieden: een normaal (uitgebreid) ontbijt voor 'normale' gasten en een eenvoudiger (goedkoper) vroege vogel ontbijt voor Nederlanders die op de dag van vertrek zo nodig om 6 uur weg willen. Uiteraard is dit in de praktijk geen enkele probleem als je wel aan alle andere eisen voldoet voor cdh...
Wim
Hierbij doe ik nog een duit in het zakje.
De uiteenzetting van Wim is uitstekend , daarvoor mijn complimenten, maar ik raad een ieder aan die met een chambre d'hôtes wil beginnen de reeds aangegeven site (Theodora ?) te raadplegen met de wettelijke randvoorwaarden ( Service-Public.fr/Exploitation de chambre d'hôtes). Uit eigen ervaring stel ik vast dat de regels regelmatig veranderen en strenger worden ( concurrentie druk van hotes?).
aanvullend op Wim zijn stuk:
Het maximale aantal toegestane gasten voor een chambre d'hötes is 15 en geen 14 (klein detail)
In ons geval moest voor de table d'hôtes de kleinrestaurant vergunning bij de douane worden gehaald.Alholische dranken mogen daaarbij niet worden verkocht, maar kunnen bij een maaltijd inclusief zijn. Vergunningen voor de verkoop van alcoholische dranken worden slechts mondjesmaat verstrekt en het aantal wordt als het mogelijk is verminderd.
Voor zover mij bekend is een klassificatie van de chambre d'hôtes verplicht, bij de taxe de sejour is het tarief verschillend afhankelijk van de classificatie. Het departementale vvv-bureau moet kunnen vertellen wie deze klassificatie mag uitvoeren ( was in ons departement -Tarn- vorig jaar nog niet geregeld)
In een chambre d'hôtes is roken verboden, tot nu toe is dat (nog) wel toegestaan in de ontbijtruimte ( omdat dit wordt geacht een prive-ruimte te zijn). Een brandalarm in de gastenkamers is naar mijn weten inmiddels verplicht.
Een aanpassing van de verzekering is noodzakelijk ivm de wettelijke aansprakelijkheid ( bijv .eventuele huisdieren als bijv honden ,voeselvergiftiging en eventueel een zwembad)
Aansluiting bij een landelijke organisatie is, als gemeld, niet verplicht en voor een kleine Cdh -een of twee kamers- waarschijnlijk weinig zinvol (kosten x baten) maar bij een lokale VVV wellicht nuttig -kosten enkele tientjes -en je blijft op de hoogte. Voor adverteren via lokale VVV wordt veelal een relatief flink bedrag gevraagd. De ervaring leert dat er weinig informatieuitwisseling tussen de verschillende lokale VVV's is.
Herman Buiten -tot vorig jaar exploitant van een Cdh
Beste Herman,
Dat is nou precies wat ik bedoel: oude en nieuwe regels en meningen en feiten door elkaar op dit forum. Je zorgt voor veel verwarring doordat niet alles wat je schrijft op de huidige feiten berust.
1. De nieuwe ERP regels spreken 'vanaf 15 personen'. In de chambres d'hôtes regels is daar onduidelijkheid over, dus ik adviseer chambres d'hôtes exploitanten tot en met 14 gasten te gaan.
2. Sinds oktober 2010 is de taak van de Dienst der Douane t.a.v. drankvergunningen (en bijbehorende restaurantvergunningen) overgedragen naar de gemeente. De Douane geeft geen vergunningen meer uit, maar controleert ze. Het aantal licenties II en III die een gemeente mag verstrekken is afhankelijk van hun inwoneraantal. De beschikbaarheid hangt dus af van de grootte van de gemeente en de reeds uitgegeven vergunningen. Indien geen vergunning beschikbaar is kan er een worden overgenomen van een naburige gemeente of kan er een uit het niets door de Préfect worden gecreëerd (de enige keer dat we daar tot nu toe mee te maken hebben gehad was in de Haute-Loire en dat ging verbazingwekkend gemakkelijk en snel)
3. In 2007 is een Commissie ingesteld in Parijs die de classificatie van chambres d'hôtes moest gaan onderzoeken. In 2009 heeft die Commissie laten weten dat ze hard aan het werk zijn en sindsdien is er niets meer van vernomen. Er is op dit moment GEEN classificatiesysteem voor chambres d'hôtes! De taxe de séjour kan dan ook niet van classificatie afhankelijk zijn. Gîtes kunnen wel (vrijwillig) worden geclassificeerd, volgens de regels van AtoutFramce.
4. Brandalarmen worden pas vanaf maart 2015 verplicht
Wim
Beste Wim,
Ik ben het met je eens dat juiste informatie zeker als die door mensen wordt verstekt die er professioneel mee bezig zijn essentieel is.
In de publicatie van de Service-public van 14.02.2014 (de officiele overheidssite) is duidelijk sprake van max 15 berzoekers van een Cdh op hetzelfde moment.
Dat het brandalarm ( een kleine investering) pas in maart 2015 verplicht is juist, ik dacht dat het al was doorgevoerd , maar is iets wat iemand die een Cdh wil opzetten mee moet nemen.
Bij de aangifte voor de taxe de sejour in januari 2014 was de classificatie van onze Cdh bepalend voor de aanslag.Gemakshalve is daarvoor de classificatie van de Gîte de France gebruikt hoewel we er niet meer bij waren aangesloten.
In ons geval was er sprake van een kleinrestaurantvergunning dus geen verkoop van alcoholische dranken dit moest gaan via de douane. De gemeente heeft hiervoor geen beoordelingscapaciteit of is het nu alleen het invullen van een formulier en is het begrip vergunning een wassen neus.De mairie zal uitsluitsel kunnen geven waar de vergunning moet worden aangevraagd.
Implementatie van officiele regels kan zoals bekend is in Frankrijk hier en daar wel eens van elkaar verschillen.
Ik begrijp jouw commentaar dan ook niet dat ik verwarring zou zaaien.
Herman Buiten
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
© 2024 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr