Certificaat van elektricien nodig bij fors uitbreiden van elektrische installatie?

Wij zijn één "poot" van ons L-vormig huis aan het veranderen van stal naar woonhuis. Daar komt dus een volledig nieuwe elektrische installatie in, beveiligd via een eigen subpaneel (tableau sécondaire). Daarmee voorkomen we veel kabelbundels over een grotere afstand en houden we overzicht in de meterkast. De EDF-stroomtoevoer blijft dus binnenkomen in het oude huis bij de oude meterkast, waar een vertakking plaatsvindt naar het nieuwe subpaneel verderop.
Wij doen alles zelf, uiteraard volgens de huidige Franse normen, maar zonder Franse elektricien.

Mijn 1e vraag: is er een certificaat nodig van een elektricien zoals dat verplicht is bij nieuwbouw of is dat niet nodig omdat het een renovatie betreft?

De 2e vraag: sommige mensen beweren dat de verzekeringsmaatschappij moeilijk zal doen als er brand zou ontstaan en er is geen certificaat. Mijn reactie is dan: in ieder huis is wel eens iets bijgeklust zonder dat daarvoor een certificaat is afgegeven, dus dan kan de verzekering in alle gevallen moeilijk doen. Ben ik te optimistisch?
NB Ik wil geen slapende honden wakker maken dus contact opnemen met de verzekering wil ik liever niet.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160228, Bouw, Geldzaken, Overheid

Reactie van John op 28 Februari 2016 op 16.07: Een certificaat is nodig bij nieuwbouw en renovatie.

De elektricien geeft dit certificaat niet af maar het CONSUEL.

Men mag alles zelf doen en daarna kun je het eventueel laten keuren door het CONSUEL welke kijkt of alles volgens de Franse normen NF15-100 is gedaan.

De prijs van zo'n keuring ligt tussen de 120-130 euro ,het is aan u zelf of u dit wil laten doen of niet ,iedereen klust inderdaad wel wat aan de elektrische installatie ,maar als het om een extra tableau secondaire gaat met daarop weer een complete installatie ,denk dan ook aan de berekeningen van de bestaande installatie ,want in sommige gevallen kun je niet zomaar extra groepenkasten aan gaan sluiten op bestaande installatie die misschien berekend zijn alleen maar daarvoor en niet voor uitbreiding ,en ja dan is het eerste afgegeven certificaat waarschijnlijk ook niet meer geldig en doet de verzekering inderdaad moeilijk.

Reactie van Antoine op 28 Februari 2016 op 18.24: Hallo Roel,
Vraag 1 : La norme FN C 15-100 s'applique ( onder andere ) pour les modifications ou extensions d'installation.
Dus, als het klaar is de Consuel uitnodigen, waarvoor ik je veel sterkte wens.
Vraag 2 : Verzekeringen doen altijd moeilijk...
Dus, brand voorkomen en voldoende brandblussers in de buurt.
Succes gewenst en groetjes,
Antoine

Reactie van Roel op 28 Februari 2016 op 19.54: @John: Ik was nog niet bekend met het CONSUEL; dank je voor de info.
Op http://www.consuel.com/nouvelle-norme/ zie ik op pakweg 1/3e bij BÂTIMENTS ANCIENS een vinkje staan bij EXISTANT RENOVATION TOTALE maar niet bij PARTIELLE.
Nou kan ik geen vertaling vinden voor het woord RÉFÉRENTIEL maar begrijp ik het goed dat er voor een gedeeltelijke renovatie geen diagnose door het Consuel nodig is? Dat zou dan bij mij het geval zijn omdat ik maar één poot van ons L-vormig huis renoveer.

@John onderste alinea: een vakman heeft de bestaande groepenkast bekeken en EDF heeft de toevoer al verzwaard dus dus is allemaal oké

Reactie van Roel op 28 Februari 2016 op 19.54: @ Antoine antwoord 1: ik schreef al dat ik de uitbreiding aanleg volgens de (allernieuwste) normen dus dat zit wel snor maar mijn vraag betreft de wel/niet noodzaak voor een certificaat.
@ Antoine antwoord 2: een brand voorkomen is wel de bedoeling van de meeste mensen ;) maar je weet maar nooit...
Ik heb overigens ook de nodige foto's gemaakt van de delen van de elektrische installatie die straks onzichtbaar zijn om die eventueel als bewijsmateriaal te kunnen gebruiken voor de gedegen aanleg.

Reactie van Hendrik op 28 Februari 2016 op 21.05: Je mag zondemeer je installatie zelf aanleggen. Keuren is naar mijn idee niet geheel noodzakelijk indien je de ruimte voor eigen gebruik is. Indien dit een Gite wordt zou ik je mogelijk anders adviseren. Let wel op de juiste nieuwe normen (ingegaan eind 2015), deze heeft nog al een behoorlijk aantal wijzigingen met betrekking tot de badkamer. Let vooral goed op als je een "inloop douche" installeert.

Groet, Hendrik Swane
(elektricien)

Reactie van Roel op 28 Februari 2016 op 21.16: Dank je Hendrik, ik heb de nieuwe normen laatst ontdekt en al meteen toegepast

Reactie van Rob van der Meulen op 28 Februari 2016 op 22.19: Roel, de Consuel, wat zullen we ervan zeggen.

Laten we maar eens beginnen bij een basis document van deze organisatie zelf, het Règlement d'intervention. Inderdaad gaat het grootste deel van de controles zitten in nieuwe installaties: "...en rendant obligatoire, avant la mise sous tension définitive d’une nouvelle installation, le dépôt d’un formulaire d’attestation de conformité". Dat wisten we al. Bij de renovaties wordt het tekstduiden wat lastiger. Zie bijv. hier: ".... installation de consommation d’un logement existant, ou à usage domestique, ayant fait l’objet d’une rénovation partielle avec mise en sécurité de l’installation électrique existante pour laquelle le maître d’ouvrage (propriétaire bailleur ou occupant) demande la fourniture d’une attestation de conformité". Dus wanneer ook je bestaande installatie onveilig is. Promotelec als voorlichtingsorganisatie heeft er een wat algemenere formule voor: alleen bij nieuwbouw en wanneer er sprake is van een totale renovatie van een huis, binnenmuren worden afgebroken, dan moet de Consuel langskomen. Kortom, de projectontwikkelaar laat alleen de buitenmuren staan. Op zoek naar een andere autoriteit dan maar. De heren Thierry Gallauziaux en David Fedullo auteurs van de elektra bijbel "L'installation électrique" verwoorden het aldus: " Il est évident que si vous refaites l'installation d'une pièce, vous n'aurez pas besoin de faire vérifier les travaux. En cas de rénovation totale , quand l'on a besoin d'être raccordé au réseau public , le distributeur exigera une attestation de conformité délivrée par le Consuel de votre région."

U ziet het, de regels stellen geen exacte grens. Hoewel Fransen soms uren, dagen, jarenlang kunnen filosoferen over interpretaties van wet- en regelgeving zijn ze soms ook verrassend praktisch. Een bestaand elektrische installatie hoeft niet periodiek te worden herkeurd, die moet voldoen aan de eisen die van kracht waren tijdens de aanleg of de aanvraag van de bouwvergunning. Uitbreidingen moeten wel voldoen aan de nieuwe normen, maar dat betekent niet dat de Consuel voor elke kleinere of grotere klus langs moet komen om de boel te keuren. Zo'n tableau secondaire wordt net zo makkelijk geïnstalleerd als wij ergens in een Nederlands huis een extra stopcontact aanleggen. Dat is de Franse praktijk. En wanneer de bedrading die dat tweede groepenkastje voedt op de juiste wijze wordt gezekerd in de primaire groepenkast lijkt me dat alles daar selon les règles d'art du métier wordt aangelegd.

Reactie van Roel op 28 Februari 2016 op 22.42: Wow Rob, je hebt er "even" een studie van gemaakt! Bedankt daarvoor!
Het Règlement d'intervention waar jij naar refereert ga ik maar niet lezen want voordat ik die 48 gortdroge Franse bladzijdes begrepen heb, is mijn elektrische installatie al aan vernieuwing toe ;)
Maar je samenvatting van de diverse bronnen is me duidelijk!

Reactie van Roel op 28 Februari 2016 op 22.42: De essentie van de antwoorden van John, Antoine, Hendrik en Rob hebben mij voldoende info gegeven dus allemaal nogmaals bedankt!

Reactie van Rob van der Meulen op 28 Februari 2016 op 23.02: Roel, geen 48 pagina's dan, maar slechts één: wat doet zo'n Consuel inspecteur nu precies? Tevens een spiekbriefje voor de zelfcontrole.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.