Carte vitale niet meer geldig

Sinds 2006 wonen wij in Frankrijk en mijn gepensioneerde echtgenoot is verzekerd via de CPAM.

Half januari kwam hij ten val en moest per ambulance naar het ziekenhuis worden vervoerd.
Ik was voorbereid; carte vitale en mutuelle kaart mee.
In het ziekenhuis gekomen op de 1e hulp, deelde de dienstdoende receptioniste mij mede dat mijn man geen rechten had op de SECU. Eerst zei ik nog dat de carte vitale wellicht nog een "mise à jour" moest ondergaan maar ook dat bood geen soelaas.

Het ambulancepersoneel dat eerst zo aardig was deelde mij streng mede dat ik de volgende dag wat bij hen uit te leggen had.

Ik kreeg het even benauwd, man moest een nacht naar de Intensive care, maar kon mij niet voorstellen dat we dat zelf moesten gaan betalen.

Volgende dag 3646 gebeld, hier zei men dat we in december een formulier; renouvellement des droits hadden moeten ontvangen en met een bewijs van aow/pensioenuitkering uit Nederland terug hadden moeten sturen. Er daagde mij iets, dat hadden we de voorgaande jaren inderdaad gehad, maar ik kon mij niet herinneren dit ontvangen te hebben.... Mevrouw zei mij dat ze mij terug zou bellen.

Terug naar de ambulancedienst en de zaak uitgelegd. Men raadde mij aan naar het plaatselijke CPAM-kantoor te gaan.

Daar zei men mij dat de CPAM de wetgeving veranderd heeft zonder de praktijk aan te passen; het opvragen bij elke rechthebbende buitenlander in Frankrijk is te omslachtig dat doet de CPAM voortaan anders (ik neem aan dat ze dat collectief in Nederland gaan opvragen voor alle Nederlanders die in Frankrijk wonen?), alleen is de praktijk niet aangepast dus per 1 januari heeft elke buitenlander zogenaamd geen rechten meer...... Aangezien de carte vitale een Mise à jour had ondergaan was deze waardeloos geworden en werd ter plekke ingenomen. Een papieren "attestation des droits" ontvingen wij een week later.

Moraal van dit verhaal; waarschijnlijk merk je hier niets van; bij de huisarts of apotheek gaat alles goed, dit zijn basisrechten die men u niet gauw onthoudt. Moet je naar een ziekenhuis dan kan dit probleem zich dus voordoen, geen paniek, leg uit dat de CPAM een fout heeft gemaakt en alles komt uiteindelijk in orde!

Overigens was de gang naar het plaatselijk kantoor van de CPAM in dit geval een uitkomst, het landelijk nummer heeft mij nooit teruggebeld!

Ben benieuwd naar andere ervaringen.

Nityam Dams

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20130207, Geldzaken, Gezondheid, Sport en Spel

Volgende bijdrage >

Reactie van Nityam op 8 Februari 2013 op 12.06: Beste Julia,

Tot nu toe heeft mijn partner ieder jaar (vóór 1 januari, dus ergens in de maand december) een schrijven ontvangen van de CPAM waarin verzocht werd een bewijs van pensioenuitkering uit het buitenland op te sturen. Van Evert begreep ik dat hij dit ook jaarlijks kreeg.

Dit jaar heeft mijn man dit verzoek niet ontvangen, waarom is dus niet helemaal duidelijk.

Als je dit verzoek nooit ontvangen hebt, en je rechten lopen door, dwz je kunt gewoon naar de dokter en de apotheek, zou ik je aanraden niets te doen. Ik begrijp uit de verschillende discussies dat de regionale CPAM kantoren allemaal een wat andere werkwijze hebben. Wellicht dat hierdoor het verschil verklaard wordt; misschien dat jouw regionale kantoor wél al collectief voor alle Nederlanders elk jaar in Nederland opvraagt of zij nog wel rechten hebben en het kantoor van Nantes, waar mijn man onder valt, en het kantoor van Evert (nog) niet. Ik begreep namelijk van mijn plaatselijk CPAM kantoor dat ze het anders willen doen in de toekomst maar de nieuwe werkwijze nog niet hebben doorgevoerd en de oude ook niet hebben doorgevoerd.

Mocht je ooit in een situatie komen waarin je verteld wordt dat je geen rechten hebt, hou dan in je achterhoofd dat er geen reden is voor paniek, het zal dan een administratieve fout zijn die op te lossen is door contact op te nemen met de CPAM. Daar was mijn hele bericht voor bedoeld.

Ik zou me dus geen zorgen maken, zeker niet als alles goed verloopt en je gewoon naar een arts en apotheek kunt gaan met je carte vitale.

Groet,

Nityam

Reactie van Jean op 8 Februari 2013 op 13.41: Nityam, wij hebben daar geen problemen mee, want wij wonen en werken hier sedert meer dan 30 jaar en alles is hier geregistreerd, verzekering, pensioen, enz enz.

Wij hebben eervorig jaar een nieuwe kaart ontvangen volgens de nieuwe normen.

groeten,

Jean

Reactie van Hans Carstens op 8 Februari 2013 op 15.14: Als AOW'er val ik helaas onder het CVZ-regime en als "verdragsgerechtigde" (wat een woord zeg, de uitvinder daarvan terugsturen naar de Heimat lijkt me), via de Relations Internationale van de CPAM Yvelines in Versailles verzekerd. Vreemd genoeg eist het plaatselijke ziekenhuis volledige betaling vooraf voor mijn halfjaarlijkse oogonderzoek en moet ik zelf achter terugbetaling aan. Die soms weer wordt geweigerd of gekort, omdat ik "hors parcours" de oogarts heb bezocht. Dat is weer klinkklare nonsens omdat je voor en bezoek aan de oogarts ( of een gyneacoloog !? idem ) helemaal niet eerst langs je "eigen" huisarts hoeft om een doorverwijzing te krijgen.
Dat zal wel iets te maken hebben met lokale invalkrachten tijdens de vacantie-periodes bij de CPAM. Maar sommige medische instituten krijgen de bibbers als ze aan de Carte Vitale zien dat je via de Rel. Internationales verzekerd bent terwijl de vaste eigen huisarts, de als "Medecin Traitant" geregistreerde arts, er geen enkel punt van maakt .
Zorg er in ieder geval voor dat de huisarts als jouw "medicin Traitant" geregistreerd staat bij de CPAM ter voorkoming van problemen. En laat de Carte Vitale bij het eerste de beste bezoek aan de lokale apotheek regelmatig "updaten", minimaal eeens per jaar, dat voorkomt ook registratie problemen bij en versus de lokale CPAM.
Zelf heb ik nooit een brief van de CPAM ontvangen over een her-registratie, geboortebewijs, Attestation de Vie of iets dergelijks, na de "intrede" in het Relations Internationales gebeuren.
Wellicht verschilt dat dan dag, per Regio of departement.
Per 1-1-2013 weer expliciet een EHIC kaart aangevraagd bij de CVZ in Diemen en die lag na een week of wat in de bus. Eindelijk eens iets goeds te melden over het CVZ dus, eerlijkheidshalve.
Voor de rest blijft het dispuut met de CVZ over de oneigenlijke AWBZ heffing ( ruim 3.000 euro per jaar !) van het CVZ over de per 31-12-2005 afgeschafte AWBZ buitenland, waarop u geen enkel recht kunt laten gelden als CPAM verzekerde, gewoon doorgaan via het beroep bij de rechtbank.
Ook de hoogte van de hele ZVW +AWBZ "bijdrage" ligt ter er ter discussie, want het CVZ ( noch de CPAM ) leveren geen gegevens over het totaalbedrag dat de CPAM Relations Internationales claimt voor alle verzekerde NL's aan het CVZ en vandaaruit weer de omslag-premie berekening vanuit NL-CVZ voor de Zorgverzekering buitenland aan de expat.
Terwijl op de CVZ site te vinden is dat per NL verzekerde in NL een bedrag van 3.056 euro wordt uitgegeven en 350 euro er bovenop voor Extramurale AWBZ-zorg in NL.
Dat heeft NIETS te maken met de geclaimde CPAM kosten in Frankrijk en dus de de Zvw premies die berekend woorden aan de NL-verzekerden in Frankrijk.
Hoe het CVZ dan wel ong. 6.000 euro/jaar op kan eisen van de NL-CPAM-verzekerden in Frankrijk, is me een raadsel en dus onderwerp van dispuut.
Het CVZ geeft geen direct antwoord op vragen/bezwaren en kletst wat om de vraagstelling heen met referenties aan "indrukwekkende" verdragen, regels en uitspraken zonder ooit echt op de hamvragen in te gaan de maximale bijdrage die geclaimt kan worden op basis van het europesche verdrag 883/2004 artikel 30.1 waarin dat duidelijk en eenduidig is vastgelegd in de officiele engelse versie.
De nederlandse versie is wat onduidelijker "vertaald" ten faveure van het CVZ & co.
Dat alles in de hoop natuurlijk dat het gevecht die "domme expat" te veel wordt en afziet van gerecht en gerechtigheid en die expat in arren moede dan maar betaald wat het CVZ ze voorschoteld, om van het "gezeur" af te zijn en daarmee zijn/haar gemoedsrust af te kopen.
Niet dus !
Zo lijkt het eigenlijk wel wat op de "aflaten" uit de Middeleeuwen, die een permanente toegang tot de
( CVZ- ) hemel beweerden te geven. Eerst betalen, n'importe quoi.
L'histoire se répète.
Hans Carstens.

Reactie van Ankie Nolen op 10 Februari 2013 op 11.16: Gelukkig geen enkel probleem in het ziekenhuis in Carcassonne voor een MRI!

Reactie van Nityam op 10 Februari 2013 op 12.35: Beste Ankie;

Nee, ik denk toch dat het een zeer regionaal probleem is en wellciht een heel individueel probleem.... gelukkig maar!

Hans; jij schrijft dat je voor het bezoek aan een specialist; je noemt hierbij oogarts, gynaecoloog helemaal geen verwijzing van de huisarts nodig hebt. Dat klopt in die zin dat je inderdaad een afspraak kunt maken en een specialist kunt bezoeken die je zal ontvangen en behandelen.

Echter; omdat (dure) bezoeken aan specialisten de spuigaten uitliep in Frankrijk omdat iedereen zelf besloot dat het nodig was een dergelijke specialist te bezoeken, heeft men besloten dat bij een bezoek aan een specialist, zonder verwijzing van de huisarts men minder vergoed krijgt. De huisarts is als 'buffer' er tussen geplaatst, om onnodig bezoek aan specialisten te voorkomen en er voor te zorgen dat mensen die wel specialistische hulp behoeven niet op een lange wachtlijst komen te staan. Dus heb je er financieel belang bij eerst naar de huisarts te gaan voor een doorverwijzing.

Verder bezoekt mijn echtgenoot regelmatig specialisten in Frankrijk en inderdaad moet hij dan betalen. Maar met de carte vitale wordt het bezoek en de gemaakte kosten direct geregistreerd en dus hoeft hij dit niet zelf te declareren bij CPAM of mutuelle (middels een "feuille de soins"), dit gaat automatisch en het betaalde consult wordt automatisch op zijn rekening bijgeschreven.

Ik heb ook nog nooit gemerkt dat men bibbert als men constateerd dat iemand via de "Relations Internationales" verzekerd is. Dit staat volgens mij zo ook niet echt op de carte vitale aangegeven, maar ik kan mij hierin vergissen. Het enige dat je op de kaart kunt zien is dat je in het buitenland geboren bent; dat is het cijfer 99 na de eerste 5 cijfers....maar dat zijn er zovelen en die zijn niet allemaal via de CPAM en Relations internationales verzekerd.

Het niet volledig vergoeden van een specialistenbezoek kan volgens mij niet te maken hebben met lokale vakantie invalkrachten, als dat zo mocht zijn zou ik zeker in beroep gaan tegen de lagere vergoeding.

Het kiezen van een médecin traitant heeft het voordeel dat je volledig vergoed krijgt bij een huisartsen bezoek, heb je geen médecin traitant aangegeven krijg je minder vergoed, de logica hierachter kan ik niet zo snel bedenken, maar daar zit ook vast een gedachte achter van de kant van de verzekeraars (geldt namelijk niet alleen voor de CPAM).

Dus ja, laat een médecin traitant registreren en ja, vraag een doorverwijzing voor een bezoek aan een specialist, dat scheelt je in de kosten.

Verder met Evert eens; start een nieuw "topic" voor je andere opmerkingen, dat is produktiever.

Nityam