Bye bye Europe, hello world?

In de Volkskrant van gisteren een artikel ("Landen strijden om Britse gunsten") over de grote belangstelling van landen buiten de EU om handelsbetrekkingen aan te knopen met het Verenigd Koninkrijk, wanneer dit definitief de EU zal hebben verlaten. Dit ondanks de sombere voorspellingen voor een post-Brexit die overal opklinken. De devaluatie van het Britse pond (-11%) zal aan deze belangstelling niet vreemd zijn, vermoed ik (als leek).

Australië, Nieuw-Zeeland, India en Ghana staan te trappelen. Canada en de VS zijn nog iets voorzichtiger. Maar ook sommige EU-landen, vooral Nederland en Duitsland, zien mogelijkheden. Evenals Zwitserland en IJsland, die het VK al welkom hebben geheten in de Europese Vrijhandelszone. Zou het dan toch gunstig kunnen zijn voor de economie van een lidstaat om uit de EU te stappen? En is een Nexit of een Frexit dan toch wellicht in zicht?

Het franse bestuurslid François Villeroy de Galhau van de Europese Centrale Bank wees gisteren op de twee tegengestelde uitdagingen die de Britten staan te wachten: recessie en inflatie. Dat brengt veel onzekerheid teweeg en onzekerheid is altijd slecht voor de economie van een land. Maar krijgen de Brexiteers op de langere duur misschien toch gelijk? Niemand die het weet. En voorlopig gaat het nog slecht in het VK, dus zullen andere EU-staten zeker een afwachtende houding aannemen wat betreft het verlaten van de veilige burcht van de EU.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20160704, Overheid

Reactie van edith janzen op 4 Juli 2016 op 16.38: Dat het in VK nu slecht gaat, is aantrekkelijk voor de overgebleven EU landen. Als het anders komt te liggen, vliegen de britse banken en bedrijven zo weer terug, en kan Parijs of Amsterdam daar weinig aan doen. Het wordt de overgebleven lidstaten steeds moeilijker gemaakt (door henzelf)om een belastingparadijs te te zijn.

Reactie van Leon Speetjens op 4 Juli 2016 op 16.54: Jaja Theodora..

Het gaat verder zeker weten. Maar de EU die achterblijft is verre van EEN over wat te doen, morgen! Met name de motor (50%) Duitsland+ Frankrijk. Ze zijn heel ver uit elkaar geraakt: onvergelijkbare economieën en mentaliteiten. Was al zo voor Brexit maar het komt nu het er op aankomt, wel heel beroerd uit.

Brexit is dus ook een kans: maar je moet het wel hetzelfde ZIEN. En dat is niet het geval. Daarom is Brexit per saldo geen voordeel: het versnelt het proces van verbrokkeling. Dat heeft om te beginnen NIETS met economie te maken. Maar met politieke wil, die nu niet in line is..

Het zal ons allemaal diepgaand raken ook hen die dat niet zien. En zeker hen die bijdragen aan de paranoïde belastering van de EU! De kip met de Gouden Eieren wordt voor de zondagse soep gebruikt. Smaakt dan nog EEN keer prima.

Geert Mak zegt het ook: HET drama van de 21e eeuw is begonnen. Dus kijk, denk en.. make up your mind. Kies je stelling tegen het leugenachtige PVV etc. populisme. Dat zijn pyromanen die nadat het huis is afgefikt de brandweer bellen.. Dat stond als kop boven het artikel in een engelse krant . Boven de foto van Farage die weg gaat bij UKIP... Boris Johnson achterna dus ook al weg. Zij gaan nu een afkickcursus volgen.. Hun plan B: voor beide persoonlijk. Want daarom ging het.

De Witte (benaming van Boudewijn) lacht in zijn vuistje: hij werd weer op zijn wenken bediend. En nu: met de europese voorstellen voor de pensioenfondsen. Bingo! Op naar 40% PVV en Nexit!

Hoe dom kunnen mensen worden: no common sense. Met de boeren verdween het boerenverstand.

Leon Speetjens

die al vele jaren voor die linke WITTE waarschuwt. Die is enkel wraakbelust en heeft met "ons" helemaal niks op. Wij zijn z`n middel tot de grote macht. Dat is alles en niks meer. Zet uw hoofddoek maar weer op, het is nu... DE EU!

Overleden Reactie van Theodora Besse op 4 Juli 2016 op 17.18: Je bent niet de enige Leon, die pro-EU en anti-Wilders is. Ik bijvoorbeeld ben dat toevallig ook. Maar mijn liefde (voor de EU) maakt mij niet blind. Dát is het verschil. Bovendien denk ik, anders dan jij, beslist niet de wijsheid in pacht te hebben. Of in de toekomst te kunnen kijken. Of al helemaal niet anderen te vertellen wat ze moeten vinden of denken of vrezen.

Wel is het interessant om de loop der gebeurtenissen te volgen. Ik ben het bijvoorbeeld met je eens dat het een giller is dat alle britse leiders met hun grote bekken vóór Brexit nu plotseling het hazenpad kiezen. Een teken aan de wand. Maar de toekomst houd ik open. Die hangt af van zóveel onzekere factoren!

Reactie van Jako op 4 Juli 2016 op 17.45: Het is een leuk, maar populistisch artikel en zoals te doen gebruikelijk voor dit soort artikelen, zonder enige bronvermelding.

In werkelijkheid is het VK niet eens zelfstandig lid van de wereldhandelsorganisatie (nu via de EU), dus dat moeten ze eerst regelen. De WTO heeft reeds aangegeven dat dit geen copy-paste wordt van de huidige relatie via de EU.

Ondanks wat de 'Little Englanders' denken geeft handel met 500 miljoen mensen (de EU) namelijk voordelen ten opzichte van handel met slechts 60 miljoen (incl Schotland) mensen. Dus het toekomstige UK-WTO verdrag zal slechter zijn dan wat ze nu hebben.

Daarnaast hebben de Britten via de EU handelsverdragen met ruim 50 landen buiten de EU. Ook die verdragen zullen vervallen en moeten opnieuw onderhandeld worden.

De EU onderhandeld als geheel, dus geen individuele verdragen, tenzij er geen overeenkomst met de EU als geheel wordt bereikt en dan hebben de Britten dus geen vrije toegang tot de EU.

De rest van de wereld zal afwachten wat de nieuwe relatie van het VK met de EU wordt voordat ze zelf verdragen aangaan.

Het VK heeft inderdaad helemaal geen onderhandelaars, dus die moeten ze van buiten aantrekken. Ze hebben dus immigranten nodig om in de onderhandelingen immigratie tegen te gaan.

Is er nog iemand, buiten megalomane Britse politici, die denkt dat het VK gaat onderhandelen vanuit een 'sterke positie'?

Reactie van Wilco op 4 Juli 2016 op 18.19: Ja Jako, ik... al die verdragen van de EU zijn namelijk uitgehandeld ten gunste van alle lidstaten, niet specifiek die van GB. En GB is in veel zaken nogal anders dan de rest vd EU. Dat kan nu dus mooi worden ingezet. Ze zouden bijv kunnen afstappen van allerlei specifieke eisen aan producten voor de EU en een "simpelere" versie kunnen importeren. Dat opent markten voor toeleveranciers die nu niet konden concurreren met de grote concerns. En voor de export vice versa. Een kleinere fabriek die nooit kon exporteren naar Mexico omdat de EU daar regels voor had gemaakt, kan via een nw verdrag zijn spullen mogelijk wel goedgekeurd krijgen.

We moeten het nog zien, maar ik voorspel een rijke tijd voor de GB. Na wat bijstellingen natuurlijk. Maar gemiddeld genomen veel beter dan het gezapige Europese vaste land.

Reactie van Leon Speetjens op 4 Juli 2016 op 18.53: Wilco wil je zo graag ook uit de EU dat je zovele voordelen ziet om uit te stappen? De UK was het enige land dat "uitzonderingen" had onderhandeld en dat lijkt nu voorbij. Slechte ervaringen mee gehad. Hoe kan het je veel beter gaat als je een markt van ruim 400 miljoen personen niet meer "snel en vrij" kunt betreden. Dar iets voor in de plaatse vinden kan wel eens lastig zijn. Oveigens kwam het UK in 1973 graag in de EU om het verlies aan "markt uit zijn grote koloniale rijk" te compenseren. Is dat nu weer terug? Waar is die markt dan? Je weet het de beste markt is die dichtbij ligt toch? Bedoel je met simpelere eisen bij import weet je een voorbeeld of is dit wishfull thinking? Je voorspelling heeft wel een uiterst smalle basis.

Geen enkele econoom zal je volgen als je iemand bijna feliciteert met verlies van een der grootste markten ter wereld, toch? Zels Fatage niet toch?

Je tekstje voegt eigenlijk NIETS toe dan wat simpele 6e klas inzichten. Dus ben ik eerder in je "motief geïnteresseerd" dan in je "kleine argumentjes". Jij bent denk ik voor de Nexit etc.? Durf je zo eerlijk te zijn?

Dan zou ik snappen waarom je op zo weinig argumenten een nieuw brits paradijs wilt voorspellen... Overigens dat gaan we snel zien nu.

Leon Speetjens tegen N-exits. Gewoon STOM enkel als je wraak wil nemen te begrijpen.. Dus uit emotie en without brains..

Reactie van Bert Pijnse van der Aa op 4 Juli 2016 op 18.56: Hier een fragment uit een artikel in de VK van de mooie Barbara ; 'neem emoties serieus, maar laat ze niet regeren' . In dezelfde bewoordingen schreef ik al in 2012 al mijn artikel : " wanneer komt de groei terug "

Brandstof

Als de groei onder druk staat, staat ook de solidariteit onder druk

De tweedeling tussen ouderen en jongeren en laag- en hoogopgeleiden wordt steeds manifester. Dat zet niet alleen de solidariteit tussen landen, maar ook binnen een land onder druk. In Nederland is de pensioendiscussie daar het vleesgeworden bewijs van.

Structureel lagere groei in de EU en de VS maakt dat herverdelingsmachines die nodig zijn om tweedeling te temperen, onder druk staan. Sociale zekerheid, zorg en onderwijs zijn voorbeelden van die herverdelingsmachines. De brandstof is economische groei. Hoe hoger het bruto binnenlands product, hoe meer we aan uitkeringen of onderwijs kunnen uitgeven.

Als de groei onder druk staat, staat ook de solidariteit onder druk. Mensen willen best bijdragen aan welvaart van anderen zolang ze er zelf ook maar op vooruit gaan. Daarom blijft economische groei een relevante factor. Daarom blijft Europese integratie van belang. Als een Brexit leidt tot Europese desintegratie, tast dat in de hele EU de groei aan. Dat geeft druk op de herverdelingsmachines in alle lidstaten.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 4 Juli 2016 op 21.07: Jako, duidelijke uiteenzetting. Wilco, wishful thinking.

Leon, eens met de stelling dat de Britten nu ook hun bevoorrechte positie, die Cameron met veel moeite had weten uitonderhandelen, kwijt zijn. En die krijgen ze via een verdrag met de EU echt niet terug.

Bert, ik ken de mooie Barbara niet, dus maar even gegoogeld. Barbara Baarsma, een indrukwekkende carrièrevrouw.

Reactie van En Laurenc op 4 Juli 2016 op 21.20: Ik ben helemaal voor de EU, maar ze maken het ons wel erg moeilijk daar bij het Europese Parlement:

http://www.50plusser.nl/?page=magazine&p=artikelen&article_...

Overleden Reactie van Theodora Besse op 4 Juli 2016 op 21.20: Overigens werd vandaag in EenVandaag gespeculeerd op de mogelijkheid van een nieuw brits referendum. Binnenkort zal een nieuwe premier aantreden en de politieke Brexitleiders hebben als ratten het zinkende schip verlaten. Nigel Farage blijft notabene wél in het EU Parlement zitten, waar hij iedereen schoffeert (zie EenVandaag). Conclusie: onder een nieuwe premier, bv. Theresa May de huidige engelse minister van EZ, die tegen Brexit was, is een nieuw referendum niet ondenkbaar. In ieder geval is het VK nog lang niet uit de EU en of het daar echt van komt valt nog te bezien, aldus EenVandaag.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.