Burkini in het openbare zwembad

In Grenoble woedt een discussie over het toestaan van dames in Burkini in het openbare zwembad. De president van de région noemt het toestaan daarvan een knieval voor de Islam en dreigt:

<la Région coupera toute subvention à la ville de Grenoble. Pas un centime des Auvergnats-Rhônalpins ne financera votre soumission à l’islamisme.> LINK

Dat lijkt mij wat overdreven, maar het lijkt mij inderdaad geen zwemkleding die in onze West-Europese cultuur past. Zelf vind ik dat in openbare zwembaden alleen naakt gezwommen mag worden,

wat vindt U.?

AANVULLING MOD.:

De door topicstarter gebruikte foto werd naderhand bewerkt door daar een gezichtssluier in te plakken. Deze foto is door Mod. vervangen door bovenstaande foto. We willen je graag wijzen op onze huisregels

Indien je vragen en/of opmerkingen hebt over het beheer en de moderatie van dit forum kun je deze richten aan info@nederlanders.fr

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20220504, Kunst en Cultuur, Overheid

Reactie van Sequoia op 5 Mei 2022 op 21.43: Het gaat hier over een badpak!! Renate of Henk. Niks meer en niks minder!

Zo ontolerant DOEN WE HIER niet! Dat doe je maar bij een bijeenkomst van extreem rechts..

Reactie van renate en henk op 5 Mei 2022 op 22.05: Niks extreem rechts, Sequoia. Ik vind onze gewoontes, gebruiken en vrijheden niks extreem rechts. Het gaat over vrij deelnemen aan de samenleving. De volgende stap die jij onder vrij verstaat is dat speciale gescheiden vrouwenuurtje in het zwembad. In burqua uiteraard.

Maar ik heb in Afghanistan zelf ervaren en gezien wat er gebeurt als men "vrij" is om te kiezen wat men wil. Vraag het maar eens aan al die meisjes die in onze periode daar naar school mochten en nu weer "vrij" thuis mogen zijn en "vrij" zijn om te doen wat ze willen en "vrij" in de kleding mogen lopen die ze willen.

Pappa is overigens wel vrij! En broertje ook! En neefje..... En opa

Reactie van Sequoia op 5 Mei 2022 op 22.47: Renate of Henk, Nogmaals dan maar (want jullie blijven er maar andere zaken bij halen) het gaat hier over een openbaar zwembad dat het dragen van een burkini wil toestaan. Dan moet je ten eerste als draagster al enorm sterk in je badpak zitten met alle Henri's, Renate of Henk's, Marliesen en vele anderen in dit topic die je "vies" gaan aankijken omdat je badkleding wil dragen met iets meer stof, om überhaubt te durven zwemmen!

Ten tweede zie je ook in dit topic dat het eigenlijk niet om de burkini gaat, maar dat ze zich moeten aanpassen aan jullie standaard, jullie kledingstijl, jullie eetgewoontes enz enz.. We leven niet meer in 1950! Cultuur is inmiddels afkomstig van alle continenten, óók in Frankrijk!

Knap schokkend om te lezen dat er nog zoveel totaal ontolerante mensen zijn.. Een paar dames in burkini, en de rechtse hel breekt los.

Reactie van renate en henk op 5 Mei 2022 op 23.07: Zeker Sequoia, ze moeten zich zeker aanpassen aan onze cultuur, onze gewoontes, onze samenleving. Mensen die dat niet willen gaan maar naar hun omgeving, hun samenleving, waar ze van hun gewoontes en hun cultuur kunnen genieten.

Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik hoop niet dat je kleindochters hebt. Die nog eens zullen gaan genieten van de vrijheid en de cultuur in de "vrijwillige burqua-samenleving" waar jij het over hebt. Waar mensen in vrijheid kunnen kiezen om in bikini of burqua te gaan zwemmen, samen met hun (homosexuele) broertje.

Ze mogen in die samenlevingen hun eigen huis nog niet eens zelfstandig uit! En die cultuur wil jij hier graag laten versmelten met de onze?

Reactie van Mahar op 6 Mei 2022 op 7.58: Ik wil Sequoia bedanken voor zijn verdediging van een cultuur die ws niet de zijne is. Verder stoor ik mij aan de opmerkingen van een aantal stereotypes die altijd wel iets te klagen hebben over andere stereotypes. Helaas zijn hun monden niet net zo gesloten als hun mentale inlevingsvermogen.

Het zijn meestal mannen die verbieden, burkinis in het westen bikinis in het oosten. Persoonlijk vind ik dat iedere vrouw gewoon zelf moet bepalen welke lichaamsdelen ze in welke mate wenst te bedekken.

Reactie van Janny O. op 6 Mei 2022 op 8.29: Renate en Henk, helemaal met jullie eens. Het zou wat anders zijn als we als westerse vrouwen in hun landen ook vrij zouden zijn ons te kleden en te gedragen zoals wij zelf zouden willen. De wens van vrouwen is in de meeste moslims landen niet belangrijk. Het gaat dus niet alleen om de burkini.

Reactie van Mahar op 6 Mei 2022 op 9.40: Renate, Henk en Janny O,

"hun" landen zijn, uitzonderingen daargelaten, landen met een islamitische cultuur en achtergrond waar westerse toeristen graag komen om lekker te zwemmen en in de zon te liggen. Ik kan je verzekeren dat niet alleen de toeristen maar ook de lokale dames daar uiterst kleine bikinietjes kunnen, mogen en willen dragen.

"Jullie" landen zijn landen waar vluchtelingen uit landen met (veel) minder liberale vaak Jihadistisch geïnspireerde regimes onderdak zoeken en veelal wordt geboden.

Je kunt en mag die twee (Islam en Jihad) niet met elkaar over een kam scheren.

In Frankrijk komt de burkinidiscussie ieder jaar, vooral aan het begin van het seizoen, weer terug. In de tijd dat de dames en heren rituelen weer tentoonstellen op de stranden tussen Menton en Saint Tropez (vruchtbaar terrein voor Zemmour en Le Pen) worden opeens beperkende eisen gesteld aan de mode, de badmode welteverstaan. Ik kan me de beschamende beelden nog herinneren van twee overijverige dienders die een jonge vrouw gekleed in burkini uit de zee sleepte. Het lachwekkende van Louis de Funès verbleekte bij deze idioterie!

Het is ridicuul om te denken dat moslims er op uit zijn om de culturen van de westerse landen "over te nemen" of naar hun hand te zetten. Plaats die gedachte nu eens in het licht van de vele honderden jaren dat het westen de oosterse landen kolonialiseerde.

Voordat je nu denkt dat ik voor eigen parochie predik, nee hoor! Ik ben van Hindoestaanse afkomst en niet heel erg praktiserend. Mijn ouders en hun kinderen genieten met volle teugen van de westerse cultuur en doen dat in een perfecte harmonie met hun eigen cultuur en achtergronden. De vrouwen in mijn familie trekken geen kleine bikinis aan maar we vinden het prima als anderen dat wel doen. Die spruitjes van jullie eten we eigenlijk alleen maar met yoghurt en veel scherpe curry maar Koningsdag vinden wij de mooiste dag van het jaar! Mag het?

Reactie van Janny O. op 6 Mei 2022 op 9.49: @Mahar, mijn zwager zou ooit uitgezonden worden naar Saoudi. Nadat ze alle voorwaarden hadden doorgenomen hebben ze vriendelijk geweigerd. Mijn zus zou in een "park" moeten gaan wonen. Autorijden was alleen aan de mannen toegestaan, of mijn zus zou het mogen, maar dan moest er een man naast haar zitten.

In veel mindere mate zien we in de biblebelt (ik heb er middenin gewoond) nog steeds dat de vrouwen niet zelf mogen beslissen om een lange broek aan te trekken. Het is dus echt niet alleen een moslim verhaal.

Ach en spruitjes zijn echt niet van mij. Met andere woorden, ik ben niet van hokjes.

Reactie van Mahar op 6 Mei 2022 op 10.36: De jaren 70! Dat is al even geleden. Is het nu nog steeds zo of zijn de gebruiken van Club Med in Tunesië en de Ardenne inmiddels, anno 2022, wel weer gelijkgetrokken?

Vrouwen mogen geen autorijden! Sinds 2018 wel hoor! Beide voorbeelden zijn behoorlijk achterhaald beste mensen. Niet alleen zijn het achterhaalde voorbeelden, het zijn ook van die opportunistische en situationele vergelijkingen als we niet oppassen verzand deze discussie in generalistische verhaaltjes uit de oude doos. Probeer toch een het bredere verband te zien.

Ik zeg echt niet dat de tijdlijn van maatschappelijke ontwikkelingen gelijk lopen. Er zijn grote verschillen in ontwikkeling en bewustwording wanneer je de traditionele Moslim culturen vergelijkt met de Christelijke culturen. Ik ben ook geen groot fan van de systematische achterstelling van vrouwen en de charia. Maar ik vind wel dat een burkini moet kunnen in Cannes en volgens mij ging daar deze discussie over, toch?