Bosperceel veiling, zijn er valkuilen?

Hallo medeleden,

Ik heb al 14 jaar een boshuisje met pakweg 5000m2 grond/bos in 08150. Mijn buurman gaat een aangrenzend stuk bos van 2500m2 verkopen, via een veiling met notaris.

Dat is voor mij heel interessant, omdat mijn huisje op 50 cm van de erfscheiding staat en een nieuwe eigenaar het zomaar kaal kan trekken. Bebouwen mag niet. Daarbij komt dat land van de buurman meestal maar één keer te koop komt.

Contact met de notaris gaat moeizaam omdat hij gewoon niet antwoord en het geheel al anderhalf jaar loopt.

Ik weet dat er in Nederland meestal een kavellijst komt met specificaties en details over opcenten, Notaris, kadaster en belastingen. Er zijn altijd ergens gelden verschuldigd. Moet ik mij inschrijven en een bied-nummer kopen? Dan is er ook nog vaak gunning in Nederland.

Nu heb ik eindelijk, een veiling-datum bij een Mairie 16km verderop in een e-mail met 4 regels gekregen en verder niets. Ik heb hier naar moeten vragen!

Is hier iemand die weet wat ik vooraf minimaal moet weten en krijgen, voor ik daar ga zitten zwaaien met een kopietje van de e-mail om het bosje te bemachtigen? Ik ben bang dat ik anders ergens de plank mis sla.

Toch altijd prettig om vooraf te weten wat moet en mag. Al is het alleen maar om te voorkomen dat ik de halve Ardennen koop, doordat ik een papiertje niet heb ontvangen!

Groetjes Wouter

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230311, Geldzaken, Overheid

Reactie van Jeannette op 11 Maart 2023 op 12.47: Wouter heeft denk ik geen recht op voorkoop want hij heeft zelf geen aangrenzend bosperceel maar een bebouwd perceel met een huis erop. Een bosperceel is een perceel waar bosbouw op gepleegd wordt, dus waarop bomen staan die op zeker moment gekapt worden en weer aangeplant worden.
In principe moet alle informatie over de verkoop te verkrijgen zijn bij de notaris en inderdaad in de regionale krant waar dit soort info in gepubliceerd wordt.
Het soort veiling en hoe je het bod kunt uitbrengen etc. want soms moet je verplicht een advocaat hebben daarvoor.

Je zegt dat het al anderhalf jaar loopt? Dat is echt heel erg vreemd hoor!

Waarom de buurman het via een veiling wil laten verkopen is gissen natuurlijk, de opbrengst is meestal minder en de uitkomst uiterst onzeker.

Het kan niet onderhands verkocht zijn, want dan kan er geen veiling voor georganiseerd worden, dat zou ook onzinnig zijn en kost alleen maar geld want de veilingkosten moeten wel voldaan worden.

Je kunt ook een plaatselijke advocaat inschakelen die zoekt alles voor je uit.

Reactie van Wil Louwers op 11 Maart 2023 op 12.51: @cs post, dat kan, als de verkoper toch niet akkoord gaat met de prijs en dat was hier blijkbaar het geval. Jammer, maar niks bijzonders.

Reactie van En Laurenc op 11 Maart 2023 op 12.51: Gewoon naar die veiling gaan en net zo lang bieden tot dat je het hebt zou ik zeggen. Ook kun je om uitleg vragen bij de SAFER zoals Judith suggereerde. Als jij er naast zit heb je in Frankrijk meer rechten dan iemand die verder weg zit. Maar je komt dan met pré-emtion wel in een lange bureaucratiese molen, met een commissie met vriendjespolitiek en alle toestanden daar om heen. Dus omdat het maar om een klein stukje gaat gewoon bieden totdat je het hebt en niet op een paar Euro's kijken,

Reactie van Judith op 11 Maart 2023 op 12.59: Ik heb onlangs het nodige gelezen over FR erfrecht (let wel, ik heb niet de pretentie expert te wezen...). Een interessant verschil met Nederlands erfrecht is bijv. dat bij het overlijden van de 1e ouder het kindsdeel opeisbaar. In Nederland wordt 't omgezet in 'n vordering op de langstlevende ouder. In Frankrijk niet, de kinderen mogen meteen hun kindsdeel opeisen. Dit leidt geregeld tot onenigheid tussen erfgenamen. Want wat te doen als 't vermogen in og zit, bijv. een woning waar de langstlevende ouder nog in woont, en dus niet te verdelen valt.

Er is in uw situatie ws zoiets aan de hand, in ieder geval dat de erfgenamen het niet met elkaar eens zijn (ongeacht welke ouder het is die overleden is) en dat 't daarom al zo lang speelt. Met 1 erfgenaam had u een deal maar die kan niet alleen besluiten. Omdat de situatie vastzit, wordt 't bezit verkocht:

https://www.ctendance.fr/immobilier/immobilier-encheres-indivision/

Ik weet niets van enchères, maar ik denk dat u het beste eens persoonlijk kunt aankloppen bij de notaris die deze erfenis afwikkelt. Het hangt maar helemaal van de inschrijving in het kadaster af hoe het perceel en het boshuisje van Wouter geclassificeerd zijn. Het kan 'n tuinhuisje o.i.d. zijn, om gereedschap in op te bergen, ten behoeve van het onderhoud aan het bos, dus niet als woning geregistreerd staan. Gezien het 'droit de préférence' kunt u misschien nog wel de openbare verkoop voorkomen. Voor 'n juiste prijs zou 't wellicht prijstechnisch gunstiger zijn voor alle erfgenamen, en ook eenvoudiger.

Reactie van Wouter Castendijk op 11 Maart 2023 op 13.15: Ze hebben het mij eerst zelf en later ook via de stroef lopende notaris aangeboden, maar de hoogste bieder krijgt het. Het gaat over aanbieden, niet over verplicht verkopen aan "een" buurman. Er zijn 3 buurmannen van dat perceel inkl. mijzelf. Dat aanbieden is om minder versnippering van grond te stimuleren door dat buurmannen anders niet op de hoogte zijn van de verkoop.

Reactie van Wouter Castendijk op 11 Maart 2023 op 13.45: Jeannette, dank voor je inbreng. Vlgs mij heb jij het bij het rechte eind. Ik moet bij de notaris binnen lopen en even mijn neus laten zien om vervolgens hem van alle info te ontdoen die ik nodig heb! Een blik op het info-bord bij mijn eigen Mairie helpt misschien ook.

Het is nog ingewikkelder: ik heb een woonhuis met alle vergunningen en belasting plichten, maar het is wel een bosperceel waar niets gebouwd mag worden. Destijds (40+ jaar geleden) illegaal gebouwd, boete betaald en officieel gemaakt door de eerste bewoner. Dat kon toen blijkbaar. Er is dus nooit een bouwvergunning afgegeven, maar ik heb wel een woonvergunning (speciaal opgevraagd en door de burgemeester getekend) Anders kan je ook geen stroom krijgen tegenwoordig. Door wat buurbosjes in te lijven creëer ik mijn eigen paradijsje. Ik heb net een dorpsgenoot bereid gevonden om mij bij de veiling te helpen, voor de momenten dat het boven mijn pet gaat met snelheid of ambtenaren taal! Mocht er nog iemand zijn met meer veiling-ervaring of info dan hoor ik dat héél graag!

Reactie van Judith op 11 Maart 2023 op 14.47: Jawel, Wouter meldde dat hij 'n deal had met een buurman, maar dat die erop teruggekomen is omdat hij één van de erfgenamen is en derhalve niet in z'n eentje kan beslissen (want niet enig eigenaar). Ik had die link over indivision geplaatst omdat zoiets vaker uitmondt in een veiling. Als mogelijke reden waarom 't al zolang speelt en waarom er besloten is tot veiling.

Reactie van Hans van Cittert op 11 Maart 2023 op 16.34: Op een officiële veiling kan je helemaal niet bieden. Daar heb je een advocaat voor nodig die namens jou de bieding doet. Zijn er meerdere belangstellenden, dus meerdere advocaten, dan bepalen die onderling welke twee er gaan beginnen. Dat zijn de laagste bieders. Er blijft dan 1 over, die gaat in de slag met nummer 3 enz. Het gaat via een "kaars" systeem waarbij een kaars tot driemaal wordt aangestoken en weer gedoofd. Ben je over met de hoogste bieder dan kan je ook stoppen ( afspreken met de advocaat) Je krijgt dan later de mogelijkheid om alsnog te kopen tegen 10 % verhoging van het laatste, dus hoogste, bod. Een tip voor iedereen die er belangstelling voor heeft, ga eens vrijblijvend naar zo'n veiling toe, echt een belevenis.

Reactie van Jeannette op 11 Maart 2023 op 17.40: Er zijn verschillende veilingen, de door jou beschreven is er 1 van maar dit is niet de enige procedure, er bestaan eer verschillende.