Boete met 4 strafpunten - Nu verplicht omwisselen NL -> FR rijbewijs?

Hoewel ik een voorzichtige rijder ben, en ik altijd stop bij stop-borden, heb ik een boete ontvangen voor het negeren van een stopbord. Blijkbaar niet lang genoeg stil gestaan. Ik heb al gelezen en begrepen dat aanvechten zonder veel onafhankelijke getuigen en liefst camerabeelden zinloos is.

De 90 euro zijn zuur maar overkomelijk - het is me alleen onduidelijk of ik nu verplicht zal worden mijn NL rijbewijs om te wisselen naar een FR (wij wonen permanent in Frankrijk). Ik vind hierover wat tegenstrijdige bericht over wel/niet bestaan van een ‘virtueel rijbewijs’ .

Heeft iemand die in Frankrijk woont misschien recent ervaring met het begaan van een overtreding met aftrek van punten, met het bezit van een NL rijbewijs?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230821, Overheid, Vervoer

Reactie van Janny O. op 23 Augustus 2023 op 11.29: Eric, waar staat dat dat je in een auto met Frans kenteken een Frans rijbewijs moet hebben.

Je lijkt ook mee te doen aan de jouw benoemde competitie.

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2023 op 11.30: je gewoon een frans rijbewijs dient te hebben
Hier is alvast niks van waar waar lees je dat?

geen franse kar achter een nederlandse auto mag trekken en omgekeerd net zo

En waar lees je dat en hoe doen al die vrachtwagencombinaties dat dan?

en hoppa ( zoals Youp zou zeggen ) geen stress in Nederland

Dit begrijp ik niet, wat is de stress in Nederland met een Nederlands rijbewijs?

Er is helemaal niks tegen een Frans rijbewijs en sinds het virtuele puntenrijbewijs maakt het helemaal niks uit welk rijbewijs je hebt en is er ook geen enkel voordeel aan het hebben van een Nederlands rijbewijs en hoef je het ook niet meer meteen om te ruilen als je in Frankrijk gaat wonen, Zie de eerder gestuurde hyperlinks van de verschillende reageerders.

Reactie van Reinout ~ villacharme.fr op 23 Augustus 2023 op 12.39: Dag Eric,

Dat betreffende artikel kende ik ook (dat je gewoon met een NL rijbewijs mag rijden in Fr tot die verlopen is, behalve als je ‘punten scoort). Precies om die reden stop ik in Fr nog veel bewuster bij stopborden dan in NL, omdat ik geen zin heb/had in gedoe.

Daar over gesproken: Ik heb het wel een beetje aan mij zelf te wijten. Ik reed op de motor - 35 graden, en dan ga ik op lege wegen soms even staan op zelf niet ‘heet te lopen’. Bij het betreffende volstrekt lege kruispunt ben ik volledig gestopt, om mij heen gekeken en weer vertrokken. Echter staand. Een ‘sur place’. Ik weet dat 100% zeker, want zo’n ‘sur place’ maak je nogal bewust (vind ik leuk om zo balans te houden, en op de motor trek je 99% van de keren aan het aller kortste eind als je bij een ongeluk betrokken wordt).

Op diverse motor forums lees ik meer van dit soort situaties terug en hoewel de Franse wet alleen zegt:

Article R415-6
A certaines intersections indiquées par une signalisation dite stop, tout conducteur doit marquer un temps
d'arrêt à la limite de la chaussée abordée. Il doit ensuite céder le passage aux véhicules circulant sur l'autre ou
les autres routes et ne s'y engager qu'après s'être assuré qu'il peut le faire sans danger.

dus: Geen 3, 6 seconden stoppen wat je soms leest, geen 1 of 2 voeten aan de grond etc,: Alleen gedurende een tijd het voortuig volledig stopzetten. De kans op winnen bij beroep is echter grenzend aan 0.

En meest frustrerend is nog dat de verbaliserende agent van de ander kant kwam aanrijden op flinke afstand toen ik op het stop-punt was en mij ook niet ter plekke heeft aangehouden, maar mijn gegevens heeft genoteerd. Hij zat alleen afkeurend te gebaren in zijn auto dat ik moest gaan zitten. Wat ook nergens in de wet staat.

Afijn: ik kan ageren dat ik een ons weeg, het is aan mij om het tegendeel onweerlegbaar te bewijzen. Had ik die dag maar mijn helm-camera meegenomen (en aangehad, en naar mijn snelheidsmeter gekeken toen ik stil stond, en…,). Volgende keer toch maar braaf voetjes aan de grond :-) .

Ik betaal nu gewoon maar de boete, en zal hier delen of men men vraagt/verplicht mijn rijbewijs om te zetten (en indien het geval - hoe dat proces dan weer verloopt). Want dat lijkt dus geen vaste procedure. On verra!

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2023 op 12.58: Ja, Eric, bij een overtreding met punten aftrek moet het rijbewijs worden omgewisseld, echter niet zoals jij in eerste instantie schrijft: maar het kernpunt is dat je als inwoner van Frankrijk achter het stuur van een franse auto, behalve als het als een huurauto of een zakelijk geregistreerd staat, je gewoon een frans rijbewijs dient te hebben. Dat lees ik dus nergens.

Stress in Nederland met een franse auto en een nederlands rijbewijs...

Hier begrijp ik nog steeds niks van, ik heb 10 jaar lang in een auto met Frans kenteken met een Nederlands rijbewijs gereden en nooit stress gehad, betrokken geweest bij een kettingbotsing, geen stress gehad... Wel had ik een kopie belastingaanslag in de auto liggen maar dat heb ik nooit nodig gehad.

Het voordeel van een nederlands rijbewijs is de hoogte van de boete in geval van een zware snelheidoverschijding in Frankrijk

Hier begrijp ik ook niks van, als inwoner van Frankrijk krijg je dezelfde boete thuis (in Frankrijk dus) gestuurd, (of moet je voorkomen) onafhankelijk van je rijbewijs. Personen die in het buitenland wonen, kunnen soms voor de rechter een lagere boete krijgen, vaak wel met een goede advocaat wat ook weer geld kost. Maar die verkeersovertreders wonen dus in het buitenland met een buitenlands rijbewijs.

Voor vrachtwagencombinaties zijn we het dus eens met elkaar, dat zijn zakelijke voertuigen ???

Ik geloof je graag maar kan nergens vinden dat particulieren geen voertuig met een buitenlands kenteken mogen trekken, dus graag een link of iets dergelijks.

Dus; goede raad is duur Reinout, ik weet wel dat er personen zijn die een tweede keer zijn aangehouden en toen van de politie te horen kregen dat ze toch echt het rijbewijs moesten omwisselen, maar een boete stond hier dan weer niet op.

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2023 op 14.20: Oke, ik begrijp het Eric, je zegt ook maar wat dus....
Geen van je beweringen wordt gestaafd met bewijs.

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2023 op 14.39: en u produceert op dat moment uw nederlandse rijbewijs, dan moet u cash een x- bedrag ter plaatse betalen,
Ook al niet waar als je gewoon je Franse adres opgeeft en daar vraagt de gendarme natuurlijk naar alles wat je schrijft geldt voor personen die buiten Frankrijk wonen...
Puntenaftrek vindt gewoon virtueel plaats: https://amsterdam.consulfrance.org/Rijden-in-Frankrijk-met-een-buit...

Dit gebeurt sowieso of het rijbewijs nu is ingevorderd of niet en het bedrag dat ter plekke betaald wordt is meestal een voorschot op de uiteindelijke boete die door de rechtbank wordt vastgesteld, boven een bepaald bedrag (dus bij ernstige overtredingen) moet de rechter de hoogte van de boete bepalen en niet de gendarme ter plekke. Vraag de ambassade in Parijs maar eens hoeveel Nederlandse rijbewijzen zijn maandelijks naar de RDW in Nederland terug stuurt...

Reactie van Reinout ~ villacharme.fr op 23 Augustus 2023 op 14.53: Om lezers van dit draadje niet extra in verwarring te brengen over aanhangers & verzekeringen:

Franse WA-autoverzekeringen verzekeren (slechts) aanhangers tot 750kg. Zwaardere aanhangers moeten in Frankrijk hun eigen WA verzekering hebben. De nationaliteit of de herkomst van het rijbewijs van de bestuurder zijn niet relevant.

In Nederland zijn we gewend dat een aanhanger en caravan direct verzekerd zijn met je auto. Dat is in Frankrijk dus niet zo.

Het probleem dat kan ontstaan, is dat men achter zijn/haar Frans gekentekende auto een NL-kenteken aanhanger hangt van meer dan 750kg. Dat is 'an-sich' geen probleem, als die aanhanger maar zijn eigen WA verzekering heeft. Alleen: In Nederland bestaan die verzekeringen niet, en in Frankijk kan men geen aanhanger met een NL kenteken verzekeren. Wij hebben al een tijdje concreet deze situatie met onze boottrailer, die ik maar niet op Frans kenteken krijg. Gelukkig word ik heel goed geholpen door ons verzekeringskantoor, dus als we een langere rit maken (slechts een enkele keer per jaar) dan verstrekken ze een tijdelijke 30 dagen dekking op het NL kenteken. Dat kan wel - zeker als je aanvraag voor een Frans kenteken loopt. Maar dus even met je Franse auto Nederlandse vrienden helpen door hun NL caravan te verplaatsen over de openbare weg, mag niet (althans: je rijdt onverzekerd).

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2023 op 15.06: Ik ga er inderdaad van uit dat deze informatie bekend is. Een aanhanger met 'eigen' kenteken is natuurlijk altijd zelfstandig verzekerd....

Overigens is het maximale gewicht van 750 kg juist niet juist; dit moet 500 kg zijn.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F21112#:~:text...'a%20pas,pour%20pouvoir%20la%20faire%20circuler.

Reactie van Reinout ~ villacharme.fr op 23 Augustus 2023 op 15.25: Hoi Jeannette,
Ik denk dat dit weer de verplichting tot een eigen kenteken betreft. Onder de 500Kg mag je er gewoon het kenteken van de auto opzetten (hele kleine aanhanger, fietsendrager etc.). Maar de WA verzekering staat hier als ik het goed heb (afgaande wat verzekeraars zelf schrijven en in hun polis hebben staan) los van.

Reactie van Jeannette op 23 Augustus 2023 op 15.53: Het spijt mij echt vreselijk Eric dat je mijn manier van communiceren als onaangenaam ervaart.
Ik heb alleen maar gereageerd op wat je schrijft en gevraagd om een inhoudelijke en onderbouwde reactie.
Op geen enkel moment heb ik je persoonlijk aangevallen, je uitgescholden of voor gek verklaard.
Ik bekritiseer alleen de inhoud van je berichten en de gestuurde links.

Daar laat ik het dan maar bij ik wil je geenszins wegjagen van dit forum dat zou spijtig zijn.