Belasting over AOW

Reactie van Ada op 20 Mei 2016 op 17.21

Dank je wel Theodora, ik wist het allemaal wel alleen wist ik niet bij mijn franse pensioenaanvraag wat ik daar nu moest aangeven; een  Ja of een nee, het was hun vraagstelling die me aan het twijfelen bracht.

Ada1

Reactie van Peter A. Schrage op 20 Mei 2016 op 20.19

Zorg- of ziektekostenverzekering is een apart verhaal....

Bij alleen een uitkering uit NL (AOW+aanvullend pensioen) is NL gerechtigd om (aangepast op basis van een landencorrectie factor)premie in te houden op de uitkering(en). De ziektekosten in Frankrijk worden dan via het CPAM verrekend conform Theodora's uitleg.

De aanvulling op de basis uitkering kan hier in Frankrijk dan plaatsvinden via een z.g. mutuelle (welke dat is is een kwestie van kiezen).

Als er naast de uitkeringen vanuit NL ook een inkomen is vanuit Frankrijk (loon of salaris of een activiteit via een eigen bedrijfje) dan is er volgens de Europese regelgeving een keuzemogelijkheid. Deze keuze is:

a.Of deelname aan premiebetalen van het "thuis"-land en behandeling ontvangen op basis van het woonland systeem.....of

b.kiezen voor premiebetaling aan het woonland systeem. De vergoeding van de kosten is resp. blijft dan ook op basis van het woonland systeem.

Het wordt in geval "b" dan een kwestie van plussen en minnen wat het voordeligst is.

Het is bekend dat heel veel NL immigranten in LDF hebben gekozen voor optie 2. (combinatie uitkeringen uit NL en "inkomensactiviteiten"in LDF)

Reactie van Annie van Strien op 20 Mei 2016 op 21.07

Ik ben ondertussen ook nog iets anders tegengekomen. Wat vinden jullie als Nederlanders die in Frankrijk wonen en daar belasting betalen hiervan???? Krachtens het Frans-Nederlandse dubbelbelastingverdrag is de Nederlandse AOW-uitkering verkregen door een inwoner van Frankrijk daar niet belastbaar. Op basis van de Franse fiscale wetgeving is een uitkering slechts als pensioen belastbaar indien deze “rechtstreeks of onrechtstreeks betrekking heeft op de beroepswerkzaamheid”. Aangezien de AOW-uitkering op grond van de Nederlandse wetgeving ook toekomt aan personen die in Nederland hebben gewoond maar geen beroepswerkzaamheid hebben uitgeoefend, stelde een bepaalde strekking in de rechtspraak dat deze uitkering een sociale maatregel betreft die geen verband heeft met de beroepswerkzaamheid. Volgend op deze redenering is de AOW-uitkering niet belastbaar in Frankrijk.

Reactie van Annie van Strien op 20 Mei 2016 op 21.12

Peter A. Schrage Het is zeker niet eenvoudig!

Reactie van Peter A. Schrage op 20 Mei 2016 op 22.16

Allereerst een opmerking...de laatste opmerking in mijn reactie van 1 uur geleden is `merkwaardig`genoeg `verdwenen...

Ten 2e misschien leuk om de bron van uw informatie te vermelden...kunnen we misschien wat mee, anders wordt het weer een spelletje van hoe kan ik de regeltjes naa m´n hand zetten..zoals over die auto op kenteken enzo...

Overleden Reactie van Theodora Besse op 21 Mei 2016 op 6.44

Nog even inhakend op het verhaal van Peter over de ziektekostenverzekering. 

Ten eerste: NL houdt geen "premie" in op het inkomen van verdragsgerechtigden, maar een "verdragsbijdrage". Dat lijkt spijkers op laag water zoeken, maar er is wel degelijk een verschil. Een premie betaal je voor een verzekering, maar verdragsgerechtigden zijn niet "verzekerd", niet in NL en niet in Frankrijk. Zij hebben in beide landen wél "recht op basiszorg". Het verschil speelt bv. bij het afsluiten van een reisverzekering, die vrijwel altijd uitgaat van een onderliggende basisverzekering. Verdragsgerechtigden hebben die niet en op een enkele uitzondering na accepteren verzekeringsmaatschappijen het recht op basiszorg niet als basisverzekering, hoewel het in de praktijk op precies hetzelfde neerkomt.

Ten tweede: wie een frans pensioen(tje) of een frans bedrijf(je) heeft en er voor kiest om in Frankrijk basisverzekerd te zijn (en dus niet verdragsgerechtigd wordt), gaat in Frankrijk sociale premies (CSG/CRDS) betalen (6,6% over het wereldinkomen). Verdragsgerechtigden zijn die niet verschuldigd. Het hangt van het inkomen en van de persoonlijke situatie af of dit financieel voordeliger uitpakt dan de bijdrage-betaling aan NL.

Wat de merkwaardige verdwijning van opmerkingen betreft: ook ik ervaar nog af en toe dat de website nog niet helemaal uit de technische problemen is.

Reactie van Peter A. Schrage op 21 Mei 2016 op 8.10

@Theodora...BIj het maken van het financiele plaatje is het misschien dan wel van belang om ook daarbij te betrekken niet alleen de kosten van de zorgbijdrage resp. premie tussen NL en LDF, maar ook de inhoud van de vergoedingen (wat betaal ik aan bijdrage/premie en waarvoor en hoeveel krijg ik daarvoor terug in de vorm van voorzieningen en eigen risico's enzo...) en de kosten van de persoonlijke keuzes voor aanvullende voorzieningen in beide ziektekostensystemen. 

Reactie van pino op 21 Mei 2016 op 8.50

@Annie: 

Het is toch eenvoudiger dan je denkt. Omdat je voor je AOW belastingaangifte moet doen in Frankrijk houdt de SVB geen belasting in. Die moet je aan FR betalen. Vroeger moest je ter voorkoming van dubbele belasting daar een verzoek vrijstelling voor indienen bij de NL belastingdienst. Dit gold ook voor andere inkomsten zoals (niet- ABP) pensioen) of lijfrente. Sinds 1 jan 2015 ben je "automatisch" buitenlands belastingplichtige en kun je niet meer voor binnenlandse belastingplichtige opteren. Je hoeft dus geen verzoek vrijstelling dubbele belasting meer in te dienen of een bestaande verzoek (geldigheidsduur 5 jr ) te verlengen. De uitkeringsinstantie ( SVB, lijfrenteverzekering, bedrijfspensioen) houdt geen belasting (meer) in, want die moet je in FR betalen. Je overheidspensioen ABP blijft in NL belast.
Toen je al in FR woonde en alleen (vervroegd, VUT, FLO, prepensioen) ABP kreeg, hield NL de belasting daarover in. Maar je moest wel ook een belastingangifte in FR doen dat je over je ABP pensioen in NL belasting betaald heb. Dat heb je dus verzuimd. Daarvandaan die "na- aanslag " belastingaangifte AOW. Dat mogen ze tot 3 jr terug doen.
Het goede nieuws is, dat je AOW inkomen voor de FR impôts te laag is, dat je er geen of weinig belasting over hoeft te betalen. Je houdt dus de (niet ingehouden) belasting AOW in je zak.
Maar wèl aangifte doen, dus ....

Reactie van Nol Janssen op 21 Mei 2016 op 8.52

Beste Annie@ ik heb dit draadje gevolgd en er werd de opmerking terecht gemaakt dat belastingzaken moeilijk zijn. Het wordt er niet gemakkelijker op als men van verkeerde uitgangspunten vertrekt. Theodora heeft het ook al gezegd. Het verkeerde uitgangspunt is dat je aangeeft dat je geen belasting over je AOW betaald hebt. Dit neem ik direct van je aan, maar berust dat niet op een misverstand. In Nl betaal je over de AOW en het ABP-pensioen belasting!
Ik weet het natuurlijk niet, maar je krijgt ieder jaar een jaarafschrift van het ABP waar ook de betaalde belasting is aangegeven. Zo ook van de AOW, waarop geen belasting is geheven. De AOW-instantie heeft geen weet van je ABP- pensioen.
Bij de aangifte inkomstenbelasting worden deze bedragen opgeteld en dan volgt de definitieve aanslag. Ik vermoed dat dit niet gebeurd is. Indertijd is hiervoor gewaarschuwd, dat je nog een extra aanslag kon verwachten.

Wat betreft de dubbele belasting: die komt alleen om de hoek kijken als je voor het keuzerecht hebt gekozen, wat nu is afgeschaft.

Succes en groet, Nol.

Reactie van pino op 21 Mei 2016 op 9.09

E.e.a. reeds goed verwoord door Peter Schrage.

Belastingtarief FR: vous êtes non imposable si votre revenu est inferieur à: personne seule :  €14704. Couple marié  €27483. Als je in NL zou wonen en je zou onder het 50% belastingtarief vallen, zou je dus als couple maré over max €27483 ruim €13700 extra aan de NL fiscus moeten betalen. Vive la France .... Die houd je als FR ingezetene dus in je zak. Wèl een déclaration des revenus indienen dus ! 

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• Volgende ›
• Pagina