Autoverzekering Frankrijk

Reactie van Wim van Teeffelen op 3 Maart 2017 op 13.54

En over het schorsen, ook deze is al vaak geprobeerd, maar gaat niet op: als een Nederlands kenteken is geschorst mag hij in Nederland niet de weg op. Een in Nederland niet op de weg toegelaten voertuig is nergens in Europa toegelaten, zo zijn de afspraken binnen de EU (dat is de keerzijde van de medaille: een in één land toegelaten voertuig is overal in de EU toegelaten).

Indien je veronderstelling zou kloppen, zou ik ook mijn huidige werk opgeven en alsnog slapende rijk worden met een andere business: ik verhuur 1 m2 van mijn Nederlandse huis aan Fransen, zodat ze allemaal ene Nederlands kenteken kunnen aanvragen om dat vervolgens te schorsen, dus géén Nederlandse wegenbelasting, maar ook géén Franse kenteken- en milieubelasting. Dus nog goedkoper rijden dan de Fransen nu al gewend zijn!

Wim

Reactie van Thade op 3 Maart 2017 op 14.11

@wim

Ik leg een groot deel van de verantwoordelijkheid inderdaad bij de uitgifteambtenaar. Dat mag. Ik mag er als burger vanuit gaan dat de voor een bepaald doel aangewezen ambtenaar, met betrekking tot dat doel de waarheid spreekt. Daar is veel jurisprudentie over.  

Verder ging het bij de invoering van deze regel inderdaad om Fransen die aan het shoppen waren naar een goedkope verzekeringsgrondslag binnen Frankrijk. Ik houd mij binnen die bedoeling van de regel. Ik ben niet aan het shoppen. Het opgegeven adres is daadwewrkelijk mijn hoofdverblijf in Frankrijk.

Met Nederlandse wegenbelasting en BPM heeft het wat mij betreft niets te maken. Voor zover de BPM nog relevant is en deze constructie gebruikt zou worden om BPM te ontduiken, zou deze route niet echt goed werken. De douane-regels zijn erop ingesteld: zodra een Hollander met een Frans kenteken in nl gesignaleerd wordt is hij de klos. En de wegenbelasting valt eenvoudiger te omzeilen als je dat wil.

Dus ik ben bang dat je beter kunt blijven werken.

Reactie van jaap op 3 Maart 2017 op 14.33

A. een Hollander met een frans kenteken in Nederland is nét zo de klos (voor de douane) als B. een Hollander met een frans kenteken ná een accident in LDF (voor de verzekering)

Pakkans in geval A. is - schat ik zo - net zo groot als de pech van geval B.

Maar het zal je maar overkómen

Reactie van En Laurenc op 3 Maart 2017 op 14.40

@ Thade...  in Nederland heeft een tractor géén kenteken en carte grise, in Frankrijk wel...antwoord van een boer in Frankrijk.

Verder, mede dankzij dit soort Brave-Hendrik-discussies hier, ben ik laatste maanden al 2 x aangehouden met mijn franse auto in NL, niks aan de hand overigens, wel steeds oponthoud en tijdsverlies. 

Reactie van Thade op 3 Maart 2017 op 14.41

Je hebt gelijk dat de schorsingsroute dubieuzer is. En ik zou het niemand aanraden. Het mag inderdaad niet. Maar de vraag is wat er precies niet mag van wie.

Een auto kan heel goed geschorst zijn en verzekerd. Hij mag inderdaad de weg in Nederland niet op. Maar hoe weet de Franse politie dat? In de praktijk werkt de constructie prima, ook wat verzekering betreft. Met andere woorden, het mag niet, en de pakkans is precies 0.

En dat is soms voldoende voor kwaadwillenden, en dat zou niet goed zijn voor je broodwinning ...

Overleden Reactie van Theodora Besse op 3 Maart 2017 op 14.52

Bassie, uit mijn juridische praktijk (jaren geleden) weet ik dat ook in Nederland (en zeer waarschijnlijk in alle landen) verzekeringsmaatschappijen altijd proberen om onder uitbetaling uit te komen. Zo gebeurde het regelmatig dat een schadevergoeding werd geweigerd om de een of andere flutreden, maar zodra een advocaat een brief schreef haalden ze bakzeil. Ze probeerden het gewoon, want veel mensen accepteren het. Dat gebeurt gelukkig lang niet in alle gevallen, maar als je op goede gronden meent in je recht te staan moet je het er in het algemeen niet bij laten zitten.

Waar Thade (nu alweer zoveel reacties terug, omdat hij zichzelf zó slim vindt, per se gelijk wil hebben en niet van ophouden weet) op doelde is de "onderzoeksplicht" die de verzekeringsmaatschappij heeft bij het afsluiten van het contract. Die onderzoeksplicht beperkt zich tot het bekijken van de papieren en de inlichtingen die de verzekerde aanlevert. Alleen wanneer die aanleiding tot twijfel geven moet de verzekeringsmaatschappij nader onderzoek plegen.

Tegenover de onderzoeksplicht van de verzekering staat de mededelingenplicht van de verzekerde. Wanneer deze officiële papieren aanlevert, die hij heeft verkregen op basis van valse verklaringen tegenover een officiële overheidsinstantie, hoeft de verzekering die papieren niet nader te onderzoeken. Met andere woorden: op een officiële carte grise is mag de verzekering afgaan.

Wat de onderzoeksplicht van de prefectuur betreft: die is wettelijk vastgelegd. Een aanvrager van een carte grise moet een aantal bewijsstukken (domicilie, eigenaar van de auto, enzovoort) aanleveren en een formulier invullen en ondertekenen. EU-onderdanen mogen niet anders worden behandeld dan eigen onderdanen, dus geen extra onderzoek omdat iemand uit een ander EU-land komt.

Net als in Nederland wordt een ieder geacht de wet te kennen. Wie als ingezetene van Nederland verklaart dat hij in Frankrijk zijn domicilie heeft, pleegt valsheid in geschrifte. Domicilie is een juridisch begrip. Je domicilie of hoofdverblijf is daar waar je bent ingeschreven (of in het bevolkingsregister en/of bij de belasting). In een enkel twijfelgeval komen ook andere criteria aan bod. Maar een Nederlander die in Nederland in het bevolkingsregister is ingeschreven en daar belasting betaalt heeft zijn domicilie in Nederland en niet in Frankrijk.

Wim heeft dus volkomen gelijk. Ik hoop dat hiermee de belangrijkste zaken duidelijk zijn. Ik zal in ieder geval niet meer reageren op de betweterige onzin die Thade hier onophoudelijk blijft verkondigen om zijn slimheid tentoon te spreiden.

Wat de andere vragen van Peter betreft: nee, het is niet moeilijk om je autoverzekering in mei te wijzigen. Sinds enkele jaren is dat ook in Frankrijk in de loop van het jaar mogelijk. Je nieuwe verzekeringsmaatschappij regelt het graag voor je. Zoals ik hierboven al schreef biedt Matmut een no-claimkorting tot 65% (andere maatschappijen tot 50%). Succes.

Reactie van BassieB op 3 Maart 2017 op 15.18

Ik ken het Theodora. De verzekeringsagent en iemand van de maatschappij komen dan uiteindelijk langs en je word weggeblazen op een moment dat je hier nog maar net woont. De burgemeester heeft goed geholpen en kende die regel ook niet. Alles gaat per telefoon en dat is toch het moeilijkste communicatiemiddel in dat geval. Men gaat steeds harder en sneller praten e.d.
Maar uiteindelijk zit je daar allemaal niet op te wachten. Blikschade ok maar wat als er gewonden of erger vallen. Iedereen moet het zelf weten maar een waarschuwing vond ik in dit geval zeker op z'n plaats.

Reactie van Wim van Teeffelen op 3 Maart 2017 op 15.39

Een geschorste auto die in Frankrijk bij een ongeluk is betrokken kan en zal door de Nederlandse verzekering als onverzekerd worden bestempeld, immers geschorst betekent niet meer verzekerd voor de openbare weg. Inderdaad pakkans door de politie is nul. Kans dat de verzekering niet uitbetaalt als je iemand zwaar letsel hebt toegebracht: niet nul. 

Weet je wat, doe wat je wil. Deze discussie is hier al zo vaak gevoerd. Enerzijds zijn er de regels, anderzijds is er de persoonlijke keuze of je je aan de regels wil houden. Je Franse adres opgeven bij 'résidence' als je in NL belastingplichtig bent is gewoon een leugen. Bedenk: in Frankrijk mag alles...totdat je wordt betrapt.

Wim

Reactie van Jako op 3 Maart 2017 op 15.53

Afhankelijk van welke 'bromsnor' je treft kan ook de gendarme het heel lastig maken in geval van een overtreding.  Een auto op Frans kenteken en op eigen naam bezitten betekent in geval van een overtreding dat er strafpunten van je rijbewijs af moeten. Dat kan niet van een NL rijbewijs en dus kan de gendarme je verplichten op je rijbewijs om te wisselen, je woont immers in Frankrijk? -dat heb je zelf verklaart bij het aanvragen van je Franse kenteken.

Wie die risico's bewust wil nemen, prima, hoewel ik niet graag een ongeval wil hebben waarbij de tegenpartij onverzekerd blijkt. In veel gevallen blijkt echter dat de betrokkene helemaal niet weet dat hij/zij feitelijk de wet overtreedt.

Daarnaast loop je altijd nog het risico dat de Franse belastingdienst een keer wakker wordt en gaat kijken welke bezitters van een Frans kenteken (=inwoner van Frankrijk) geen aangifte doen voor inkomstenbelasting (verplicht voor inwoners van Frankrijk). Een simpele koppeling van bestanden die de zeer lege Franse schatkist een vermogen kan opleveren van achterstallige jaren inkomstenbelasting.

Overleden Reactie van Theodora Besse op 3 Maart 2017 op 16.55

Inderdaad Jako, al moet het wel een overtreding zijn waarop verlies van punten staat (niet bijvoorbeeld fout parkeren). Overigens kent ook Frankrijk een waarborgfonds: le Fonds de Garantie des Assurances Obligatoires de Dommages (FGAO). Zie hier.

Met de franse fiscus zie ik niet zoveel problemen, al kan het wel heel lastig worden om je eruit te kletsen. In het algemeen zul je namelijk kunnen aantonen dat je wel degelijk in Nederland woont en daar belasting betaalt.

Dan blijft eventueel over het strafbare feit valsheid in geschrifte in een overheidsdocument, waarop maximaal 5 jaar gevangenisstraf en een boete van 75.000 euro staat, zie hier. Ook gezellig.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 6
• Volgende ›
• Pagina