AOW perikelen

Een Nederlandse boer is 15 jaar werkzaam in Frankrijk, daarvoor heeft hij zijn hele leven in Nederland gewoond. Nu is hij afgelopen zomer 65 jaar geworden en hij zou volgens de Nederlands regels recht hebben op een deel van zijn AOW. Hij kan voor zijn AOW deelhelaas niet rechtstreeks bij de Nederlandse uitkerende instantie terecht, maar moet het via zijn huidige MSA aanvragen.

Echter dat blijkt in de praktijk lastiger te zijn dan gedacht. Naast zijn AOW gegevens moet hij ook de gegevens van zijn oude werkgevers bij MSA aanleveren, zoals wat hij destijds verdiend heeft, etc.

Op dit moment is hij nog werkzaam als boer en volgens de regels van MSA kan hij dan nog geen pensioen ontvangen.

Gaarne zou ik willen weten wie er ook met deze casu te maken heeft gehad en hoe de regels eigenlijk zijn.

Alvst bedankt

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20140202, Geldzaken, Overheid, Werk Algemeen

Reactie van Teresia de Ruiter op 2 Februari 2014 op 22.31: Ja, de desbetreffende boer heeft het SVB ook benaderd en deze dienst heeft laten weten dat de Franse instantie die ook een pensioen uit moet keren op basis van de vijftien jaren die hij als boer in Frankrijk heeft gewerkt, zijn pensioenrechten van het SVB moet aanvragen.

Hij kan dus niet rechtstreeks bij het SVB terecht! Echter de desbetreffende Franse instantie vraagt zoveel gegevens van die boer dat hij verstrikt is geraakt in een onnodige papierwinkel. Met als gevolg dat hij niet de gevraagde gegevens kan aanleveren zoals wat hij in die jaren verdient heeft, etc.

Met als gevolg geen AOW uit Nederland!

Reactie van Louise (68) op 2 Februari 2014 op 23.12: Teresia, je kennis kan het beste naar de SVB in Breda bellen, die zijn geheel op de hoogte over het stappenplan voor Nederlanders die ook in het buitenland hebben gewerkt. Hier de gegevens: http://http://www.svb.nl/int/fr/algemeen/additioneel/breda.jsp

Op deze site kun hij uitzoeken waar hij recht op heeft: https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/register-web/introductie?cid=1...

Hij zal inderdaad zijn rechten op de in Nederland gewoonde en gewerkte jaren in Frankrijk moeten kunnen valideren. De Nederlandse jaren worden omgerekend in trimesters, die voor de franse caisse de retraite meetellen voor de berekening van zijn uiteindelijke Franse retraite! Normaalgesproken gaat dat intern via de Caisse de Retraite en de Nederlandse SVB.

De verdere uitbetaling van de AOW gaat vanuit Nederland plaatsvinden.

Als hij een pensioen heeft vanuit Frankrijk moet hij een brief schrijven dat hij ook via dat Franse pensioen ziekenkostenverzekerd is, zodat er geen premies worden afgetrokken van zijn AOW.

Misschien kunnen degenen die al met dit bijltje hebben gehakt nog aanvullingen geven, succes.

Reactie van Henri Bik op 2 Februari 2014 op 23.20: Die aanvraag via het MSA is vrij nutteloos, want die vragen allerlei dingen die de SVB helemaal niet weten wil, terwijl ze niet datgene vragen wat de SVB weten wil; namelijk welke perioden de boer na zijn 15e levens jaar in welke Nederlandse gemeente heeft gewoond.

De konsekwentie is dus dat nadat die Franse instantie hun gegevens aan de SVB doorgstuurd heeft de boer een AOW aanvbraag formulier van de SVB krijgt toegestuurd en vervolgens gaat de SVB met dat formulier aan de slag.

Dus moet de boer dat formulier gewoon aanvragen bij de SVBen invullen, waarbij hij een lijst van adressen moet aanleveren met periodes dat hij er woonde in Nederland. De SVB adviseert om het via de Franse instantie te doen, maar dat is onzin en tijdverspilling.

Succes.!

Reactie van leroux op 3 Februari 2014 op 7.41: bij de msa zijn ze niet altijd goed op de hoogte - (ik ben bij de carsat maar mijn man bij de msa) - ik heb mijn aow niet aangevraagd via de carsat maar een email gestuurd naar de SVB - kreeg een email terug en een paar dagen later de papieren in de bus - ingevuld opgestuurd en zo mijn aow ontvangen (daartegen als hij zijn franse pensioen aanvraagt moet hij zijn looptijd vermelden in nederland voor zijn trimestres (vanaf je 15 tot je 50 jaar worden ze "gevalideerd" et "non cotiséé

Reactie van regine op 3 Februari 2014 op 7.55: hej...ik weet niet of het in franfrijk ook zo gaat als in belgie...die beschouwen de nederlandse aow (naast het belgische ouderdomsinkomen) gewoon als inkomen en daar betaal je dan 40 procent belasting over...toch iets om rekening mee te houden

Reactie van Louise (68) op 3 Februari 2014 op 10.04: John ik weet niet wat je met je laatste vraag bedoelt. Maar wil de kennis over de 15 jaar dat hij in Frankrijk gewerkt heeft het volledige pensioen (dus over diezelfde 15 jaar) ontvangen, dan moet hij de Nederlandse periode erbij kunnen trekken.

"

Vous travaillez ou avez travaillé dans un pays de l'Union européenne (UE), en Norvège, en Suisse, en Islande ou au Lichtenstein : les trimestres accomplis dans ces pays seront pris en compte pour déterminer votre durée totale d'assurance et donc le taux de calcul de votre retraite de base en France."

uithttp://www.info-retraite.fr/?id=167

Reactie van joke vloemans op 3 Februari 2014 op 10.57: hallo, wij zijn nu 66 jaar en boeren ook 15 jaar in frankrijk. wij stoppen niet als boer maar hebben gewoon via de msa alles aangevraagd en krijgen nu netjes onze aow zonder inhoudingen. wij geven dit inkomen op op ons belastingformulier en betalen hier belasting.

Reactie van joke vloemans op 3 Februari 2014 op 10.59: je hoeft trouwens helemaal niet op te geven wat je destijds verdiend hebt. niemand weet dat toch meer.

als je wil kunnen we je persoonlijlk informeren. keesvloemans31@alsatis.net

Reactie van Louise (68) op 3 Februari 2014 op 14.47: John, ik moet er over een aantal jaren achteraan, tot nu toe heeft niemand nog duidelijk verteld hoe het voor hen heeft gewerkt. Maar ik begrijp het volgende (en de ervaringsdeskundigen mogen het corrigeren, met concrete voorbeelden).

Je bereikt de pensioengerechtigde leeftijd in Frankrijk. Jouw caisse de retraite gaat alle gewerkte perioden in de diverse landen (waar een verdrag mee gesloten is) totaliseren.

Hiermee gaat je Caisse de retraite het totaal van de opgebouwde rechten vaststellen alsof je in al die tijd in één land hebt gewoond en gewerkt. Vervolgens gaat de Caisse het "retraite" bedrag berekenen in prorata naar gelang verblijf in ieder land.

Voorbeeld: je hebt 15 jaar in Frankrijk gewerkt en 25 jaar in Nederland. Dan krijg je 15/40e van de Franse Caisse de retraite en 25/40 deel AOW vanuit Nederland (vanaf je pensioengerechtigde leeftijd in Nederland).

Dit aangepaste rekensommetje heb ik van:http://votreargent.lexpress.fr/publi/quelle-sera-votre-retraite-si-...

Reactie van Harry van Wees op 3 Februari 2014 op 15.13: De afspraak binnen Europa is dat het land waarin het laatst werd gewerkt bevoegd is (aangewezen is) de gegevens te verzamelen voor de pensioenrechten.

De afzonderlijke landen betalen het daar opgebouwde pensioen dan uit. (kost wel een half jaar tijd) Voor Nederland zijn de inkomsten niet van belang, ook is het niet van belang of je werknemer of zelfstandige bent geweest. De WAO wordt immers vanaf je 15 opgebouwd voor elke inwoner van Nederland. In een aantal gevallen kan je nog WAO opbouwen als je buiten Nederland verblijft, o.a. door de premie daarvoor zelf te betalen. Het AOW pensioen is dus niet loon gerelateerd.

Dat is in de meeste Europese landen wel zo.

Bijvoorbeeld voor een Duitse “Rente” moet je als werknemer wel alle perioden van werken afzonderlijk opgeven, evenals het verdiende loon over die perioden. Dat is in de praktijk echter geen probleem als je je ”Arbeiterrentenversicherungskarte” hebt bewaard. Elke werkgeefster heeft daarop de gewerkte perioden en de bij behorende bruto beloning ingevuld.

De vragen die gesteld werden in Frankrijk zijn dus best logisch en feitelijk juist. Dat ze nu net voor Nederland niet van toepassing zijn, kan je zo’n beambte moeilijk kwalijk nemen.

Nu de Franse autoriteiten dus niet volledig van de hoed en rand weten is het advies om contact op te nemen met de SVB te Breda het beste dat je kunt doen. Deze dienst zal je graag verder helpen.

Succes,

Harry van Wees