Administratief emigreren of niet

Achtergrond van de vraag:

Wij hebben jaren geleden in de Ardennen een huis laten bouwen als tweede huis , voor de weekeinden. Het is voor ons maar 3,5 uur rijen, dus op een avond goed te doen. Onze pensionering viel samen met de Covid pandemie en door de gesloten grenzen, test-eisen etc zijn we vanaf eind 2019 veel minder vask teruggegaan naar NL. Dat is ons goed bevallen, ook de gezondheidsvoorzieningen zoals vaccinaties en testen voor een terugreis.

Vraag 1:

Wij overwegen nu om ons hier permanent te vestigen en onderzoeken de consequenties. Klopt het als dit voornamelijk gaat over

- belastingen in NL en FR

- ziektekostenverzekering

- auto invoeren

- Frans rijbewijs op termijn?

Wat bij ons meespeelt is dat bij onze leeftijden, dit jaar 72 en 68, de kans op iets ingewikkeld medisch toeneemt en we dan van plan zijn om terug te gaan naar NL. Wij houden ons NL’se huis daarom aan. Waar moeten we nog meer op letten?

Vraag 2.

We hebben, zoals hier op het forum werd geadviseerd, de bijdrage van het CAK voor de ziektekosten berekend op hun website. Lastig in te vullen omdat volstrekt onduidelijk was of je het totale inkomen van ons tweeën moest invullen of ieder apart, maar er kwamen hele grote bedragen tevoorschijn (althans vond ik). Het dubbele van onze premies nu, hoe ik het ook invulde, met aow en wat pensioen erbij. Klopt dat? Of zitten die extra premies nu ook al in onze belastingen en wordt in mindering gebracht?

We zijn ons intussen wel bewust dat alleen een echte internationale fiscalist het precies kan uitrekenen, maar we zouden wel alvast een globaal inzicht willen hebben in de materie zodat we weten of we dit verder moeten onderzoeken of bij voorbast af te raden is.

Wij vragen dus 1. wat moeten we uitzoeken? en 2. is de CAK bijdrage echt zo hoog?

Graag reacties van Frankrijkgangers die dit al achter de rug hebben, of besloten hebben om niet formeel te emigreren.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230211, Geldzaken, Migratie

Volgende bijdrage >

Reactie van Janny O. op 13 Februari 2023 op 9.06: Enig idee hoe oud die uitspraken al zijn? Die laatste hoor je trouwens heel vaak, heeft niet zoveel met politiek te maken allemaal.

Reactie van La Colline op 13 Februari 2023 op 14.16: Huh hoe kom je aan die wijsheid John? Bijna geen enkele Nederlander betaalt (met een ‘t’) in Frankrijk de CAK-bijdrage?

Reactie van Janny O. op 13 Februari 2023 op 15.05: La Colline, wij betalen in ieder geval wel de CAK bijdrage. Maar dat bedrag zouden we in Nederland ook moeten betalen. De Wlz zit in de eerste belastingschijf, de Zvw is een andere bijdrage en de maandelijkse premie voor de ziektekostenverzekeraar moet je ook in Nederland betalen. Daarvoor heb je in Nederland wel een keuze. In Frankrijk betaal je iets van 86 % van het totale Nederlandse bedrag.

Dit zal voor de meeste mensen gelden die met pensioen gingen toen ze naar Frankrijk kwamen en ook nog mensen met bepaalde uitkeringen.

Reactie van Janny O. op 14 Februari 2023 op 11.58: Nee Max ik maak geen denkfout. Jij krijgt voor minstens een deel van jouw ziektes ook geen 60% betaald, maar 100%. Wie zegt dat ik altijd in Frankrijk blijf.

Reactie van Max Glaser op 14 Februari 2023 op 14.06: @liliane Ik heb recent soortgelijke vraag gesteld (wat te doen ivm langer verblijf dan 6 maanden in FR). Dit staat in het belastingverdrag NL FR beschreven. Een dergelijk geval is legaal en legitiem - maar kent de nodige complicaties (zie hieronder)., In geval men langer dan 8 maanden in het buitenland vertoefd verplicht NL om zich uit te laten uitschrijven.

De vraag die ik had gesteld geldt voor het geval indien langer dan 6 maanden (maar korter dan 8) in FR verblijft. In dat geval moet men zowel in NL als in FR aangifte doen (zie het belastingverdrag NL FR). Ter voorkoming van dubbele belasting zal NL de betaalde (inkomsten) belasting herstellen. (FR doet dat naar wat ik begrepen heb van Wim van Teefelen) meestal niet.

Je krijgt wel te maken met de nodige briefwisselingen en administratie en elk jaar geregel met beide belastingautoriteiten. NL zal op termijn aandringen op uitschrijven.

Uitschrijven maakt alles stukken eenvoudiger en voordeliger want inkomsten EN vermogensbelasting zijn hier veel lager.

Eén belangrijke uitzondering hierop is dat onroerend goed dat men in NL bezit onder de NL belastingen blijft vallen en wel in box 3 (vermogensbelasting). Indien men nog een hypotheek heeft is dat aftrekbaar, maar zo niet, dan betaal je over de gehele OZB waarde (vlg wat ik uit het info van de NL belastingdienst heb kunnen opmaken). Dat kan dus behoorlijk heftig zijn.

Wil je daar van af dan is er de optie om te verkopen. Roerende zaken, dus bankrekening en beleggingen die bevinden NL vallen onder de FR belastingen (IFI) en die kent een vrijstelling ton 8 ton (!). Voor onroerend goed (in Frankrijk) is dat maar liefst 1,2 miljoen (info van FR belastingdienst). Tax Fonciere blijft uiteraard wel verschuldigd.

Wat betreft de ziektekosten verzekering begrijp ik dat je als AOW-er het recht op NL zorg behoudt (uitgezonderd tandarts (?). De precieze procedure hiervoor heb ik nog niet doorgrond maar loopt via het CAK.

Tot zover wat ik onlangs heb opgestoken. (Vandaag net gesprek met Direction des des Finances Publiques in gehad)

Reactie van La Colline op 14 Februari 2023 op 14.30: Alle kosten welke in Nederland onder de basiszorg vallen, worden vergoed. De tandarts dus niet (uitgezonderd chirurgische ingrepen).

Reactie van Janny O. op 14 Februari 2023 op 15.38: Max, kun je mij vertellen welke die verzekering is van 102 euro? (Dan wel met de minimale eigen risico)

Volgens mij toon je helemaal niets aan, maar kom maar met die verzekering. En ontken je dat een deel van de ziektekosten in Frankrijk (waarschijnlijk ook van jou) voor 100% betaald wordt?

Ik betaal zelf trouwens 35% voor mijn eenvoudige bloeddrukpillen en geen 40%.

Die 138 euro komen van het Zilveren Kruis. Dat betalen Nederlanders ook als ze daar voor kiezen. En jammer, we hebben in Frankrijk niet zelf de keuze welk tarief er gekozen wordt.

Reactie van twins op 14 Februari 2023 op 16.51: Tja Max, Jij refereert aan een verzekeraar die zeker niet de beste is qua gecontracteerde zorg. Verder voor de volledigheid, die goedkoopste die je noemt (zelfde verzekeraar) heeft wel een eigen risico van 885 Euro.

Je gaat voorbij aan het feit dat deze verzekeraar GEEN contract heeft met heel veel ziekenhuizen/zorgverleners. Dat kan betekenen dat je slechts tussen de 60 en 80% van de gemaakte kosten vergoed krijgt als je naar een niet-gecontracteerde zorgverlener gaat...

Reactie van Janny O. op 14 Februari 2023 op 16.59: Max, dit is je eigen tekst" de goedkoopste zorgverzekering in Nederland kost €102,95, Dan vraag ik je welke dat is, geen antwoord.

Dan kijk ik bij de Consumentenbond en vind deze tekst

Wat is de goedkoopste zorgverzekering in 2023

De goedkoopste basisverzekering van 2023 is de budgetpolis Gewoon ZEKUR Polis van zorgverzekeraar ZEKUR. Deze verzekering kost €122,95

Dat is een naturapolis. Misschien ook nog eens verdiepen wat het verschil is tussen een natura- en restitutiepolis. Maar om het heel kort te zeggen bij een naturapolis kun je lang niet naar alle zorgaanbieders.

Daarnaast zijn er in Frankrijk heel veel mensen voor heel veel ziektes (niet de goedkoopste) voor 100% verzekerd. Dat lijk je maar niet te willen begrijpen. Aangezien uit de cijfers blijkt dat Frankrijk per hoofd van de bevolking niet zoveel minder betaalt dan Nederland, komt de rest van de kosten dus uit de algemene middelen. Dat zien de Fransen niet, maar dat betalen ze wel.

Gelukkig dat jouw cijfers niet liegen en vandaag laat ik het daar maar bij.

Reactie van La Colline op 15 Februari 2023 op 1.46: John, waarom denk jij dat men mensen die tijdelijk wonen/werken in Frankrijk dan maar laat betalen omdat ze ‘geld genoeg hebben’?

Weet je wel wat een expat is?

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.