Administratief emigreren of niet

Achtergrond van de vraag:

Wij hebben jaren geleden in de Ardennen een huis laten bouwen als tweede huis , voor de weekeinden. Het is voor ons maar 3,5 uur rijen, dus op een avond goed te doen. Onze pensionering viel samen met de Covid pandemie en door de gesloten grenzen, test-eisen etc zijn we vanaf eind 2019 veel minder vask teruggegaan naar NL. Dat is ons goed bevallen, ook de gezondheidsvoorzieningen zoals vaccinaties en testen voor een terugreis.

Vraag 1:

Wij overwegen nu om ons hier permanent te vestigen en onderzoeken de consequenties. Klopt het als dit voornamelijk gaat over

- belastingen in NL en FR

- ziektekostenverzekering

- auto invoeren

- Frans rijbewijs op termijn?

Wat bij ons meespeelt is dat bij onze leeftijden, dit jaar 72 en 68, de kans op iets ingewikkeld medisch toeneemt en we dan van plan zijn om terug te gaan naar NL. Wij houden ons NL’se huis daarom aan. Waar moeten we nog meer op letten?

Vraag 2.

We hebben, zoals hier op het forum werd geadviseerd, de bijdrage van het CAK voor de ziektekosten berekend op hun website. Lastig in te vullen omdat volstrekt onduidelijk was of je het totale inkomen van ons tweeën moest invullen of ieder apart, maar er kwamen hele grote bedragen tevoorschijn (althans vond ik). Het dubbele van onze premies nu, hoe ik het ook invulde, met aow en wat pensioen erbij. Klopt dat? Of zitten die extra premies nu ook al in onze belastingen en wordt in mindering gebracht?

We zijn ons intussen wel bewust dat alleen een echte internationale fiscalist het precies kan uitrekenen, maar we zouden wel alvast een globaal inzicht willen hebben in de materie zodat we weten of we dit verder moeten onderzoeken of bij voorbast af te raden is.

Wij vragen dus 1. wat moeten we uitzoeken? en 2. is de CAK bijdrage echt zo hoog?

Graag reacties van Frankrijkgangers die dit al achter de rug hebben, of besloten hebben om niet formeel te emigreren.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20230211, Geldzaken, Migratie

Volgende bijdrage >

Reactie van Hans Kouwenberg op 11 Februari 2023 op 20.02: Hoewel er ongetwijfeld mensen op dit forum zijn die meer precieze inschattingen kunnen maken van het verschil in lasten tussen NL en FR, vallen mij twee dingen op in Uw uitgangspunten:

1. Terug naar Nederland bij wat ernstiger medische zaken? Wij zouden precies het omgekeerde doen! Het gedoe in NL met verzekeraars die bepalen welke ingrepen je waar kan ondergaan, dat vinden wij een gruwelijk vooruitzicht. Onze zorgervaringen in Frankrijk (waaronder een stamceltransplantatie, een schildklier-operatie, een nieroperatie en nog zo een paar dingen) zijn ronduit goed te noemen.

2. Over die bijdragen voor de zorg doen de wildste verhalen de ronde. Wij denken, dat het op wat kleine verschillen na lood om oud ijzer is: belastingen en bijdragen worden verschillend berekend, maar als puntje bij paaltje komt blijken de twee landen niet ver uiteen te lopen.

Wij hebben een "expert-comptable" die voor ons alles aangeeft, en dan blijkt dat alle belastingen (en heffingen) die je in NL al hebt betaald in FR in mindering kunnen worden gebracht.

Mijn idee zou zijn: strijk dáár neer, waar je het liefst bent, de rest regelt zich dan vanzelf....

Reactie van Willem Drenth op 11 Februari 2023 op 20.20: @
Liliane
https://www.frankrijknotaris.nl/

Reactie van Liliane op 11 Februari 2023 op 21.11: Bedankt voor de antwoorden. Even een eerste reactie:

@Hans van Kouwenhoven: de medische voorzieningen hier in het noorden worden beschreven als een désert medicale. Vooralsnog zie ik dat mensen öf slecht geopereerd zijn in de lokale ziekenhuizen òf ze lopen lang te zoeken en komen dan uiteindelijk bij een specialist in Parijs uit, vaak via via. En dat zijn dan de Fransen, die hier de weg weten in het systeem van publieke en private ziekenhuizen.
Mijn eerste ervaringen in een weekeinde bij de Eerste Hulp van het academisch ziekenhuis in Reims (doorgestuurd via het ziekenhuis in Charleville-M.) waren bedroevend. Ze leken niet te weten wat te doen met iemand die niet door de ambulance werd gebracht. Wellicht had ik de Sapeurs-Pompiers moeten bellen.

Reactie van Liliane op 11 Februari 2023 op 21.15: @Hans v. K’hn: wat financieel meespeelt is het aanhouden van een huis in NL. Dat verhuist direct naar Box 3 en daar moet je vermogensbelasting over betalen, dat nu ook nog hoger wordt.

Reactie van Liliane op 11 Februari 2023 op 21.17: @Willem van Drenth: bedankt. Die ga ik contacteren.

Reactie van Simon Snel op 11 Februari 2023 op 21.38: Hans , typisch een verhaal over de gezondheidszorg vanaf de borreltafel. In uitzonderlijke gevallen ( soms omdat men zelf heeft gekozen voor een budget/budget polis maar in praktisch alle gevallen heeft de zorgverzekeraar contracten met alle belangrijke ziekenhuizen. Om de zorg kwalitatief en zo efficiënt mogelijk te houden ( we willen ook geen forse stijgingen van de premie) gaat men bewust voor zeer complexe behandelingen een beperkt aantal ziekenhuizen die specialisatie toewijzen. Beter voor de patiënt, voldoende specialisten aanwezig en vaak kortere ligtijden en geen tussentijds gesleep met patiënten. Afstanden tellen in NL nauwelijks mee. De zorg van NL staat model voor vele Europese zorgmodellen. Iedereen zal nog jaren moeten sleutelen aan goede en betaalbare en haalbare zorg. Uw goede ervaring in uw specifieke zorg is natuurlijk voor niemand ( en ook niet voor Frankrijk) meteen maatgevend. Blijf gezond!

Reactie van Jeannette op 11 Februari 2023 op 21.51: Als je onder het CAK zou komen te vallen, heb je altijd recht op zorg in Nederland, je hebt de keuze namelijk, en dat zonder het eigen risico. Gezien de afstand en de eigen woning geen enkel probleem lijkt mij zo, daarvoor hoef je niet ter te remigreren.

Je kunt ook de situatie gewoon zo laten. Meestal gaat iemand er per saldo op vooruit door naar Frankrijk te emigreren, komt vooral door de lagere kosten voor de auto en lagere belastingvrije voet en lagere belastingen, taxe d’habitation vervalt ook namelijk.

Rob van Schijndel kan je exact uitrekenen wat je gaat betalen.

Reactie van Liliane op 11 Februari 2023 op 22.22: Hallo Jeannette,

Dat dachten wij ook, gewoon zo laten. Ware het niet dat we nu duidelijk moeten aangeven of dit huis in Frankrijk een residence primaire of secondaire is. In een andere vraag op dit forum , zeer recent, lazen wij dat je verplicht bent om je uit te schrijven in NL als je meer dan 183 dagen per jaar elders woont. En dat is dus de situatie geworden tenzij we vaker teruggaan.
Vanwege abp pensioenen blijven we gedeeltelijk belastingplichtig in NL en dan komt dus box 3 om de hoek kijken. Nu niet; het nederlandse huis wordt niet belast en het franse huis ook niet omdat dat hier wordt belast. Geen dubbele belasting dus.

Ik weetnu dat ik het kan laten uitrekenen, maar ik ben toch benieuwd of anderen tegen onverwachte zaken aanliepen of besloten om het niet te doen.

Reactie van Hans Kouwenberg op 11 Februari 2023 op 22.48: @ Liliane : ik heet Kouwenberg...

@ Simon Snel: U bent de eerste die ik hoor die vóór de macht van verzekeraars is...

@ Liliane : het is zeker waar dat er regio's in Frankrijk zijn waar de gezondheidszorg moeizaam gaat. Noord-Oost-Frankrijk is berucht wat dat betreft. Maar net zoals in Nederland ga je ook in Frankrijk gelijk door naar een ander ziekenhuis als de ziekte die je hebt daar aanleiding toe geeft.

Reactie van En Laurenc op 11 Februari 2023 op 23.00: Liliane: ik zou in uw geval lekker alles laten zoals het is, wat een gedoe om een paar centen, U heeft lijkt het al een ideale situatie, huisje hier huisje daar én zie in Frankrijk nog maar eens een huisarts te vinden bijvoorbeeld. En denkt u dat er iemand de dagen gaat tellen dat u hier of daar bent?