Aansluiten van een fornuis (3 draadjes)

Wij hebben sinds afgelopen weekend een appartement in Frankrijk en zijn nu de hele boel aan het regelen. Zo hebben we ook een elektrisch fornuis gekocht, waarbij ons verzekerd werd dat het een heel standaard aansluiting was in Frankrijk dat overal past. Aangezien wij niet gewend zijn aan draadjes aansluiten, hebben we dit goed uitgevraagd.

Echter lijkt er toch een probleem. Ons huis is wat ouder en de draadjes die hier uit de muur komen, zijn dunner dan die van het fornuis. Ook staat er op het fornuis 220v / 380v. Volgens de gardien van het gebouw kan dit niet, omdat 380 teveel is. Wij hebben echter geen idee, maar zitten vervolgens dan wel met een fornuis waar we niks mee kunnen.

Heeft iemand hier ervaring mee? Volgens de meterkast is er een stop voor 20 amper.

Of kunnen we het best gewoon het hele idee over boord gooien en iets met een normale stekker regelen?Bestaat dit in Frankrijk? Iemand tips/ aanraders?

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20180315, Bouw

Reactie van theo02120 op 16 Maart 2018 op 1.09: als u meter 220 v is gewoon 220 schema gebruiken dit fornuis werkt op beide u moet wel schema respecteeren natuurlijk

Reactie van theo02120 op 16 Maart 2018 op 1.11: draad van 6mm3 is een goede alternatief

Reactie van HansR op 16 Maart 2018 op 6.26: Je geeft niet aan of de elektriciteit in het appartement up-to-date is. De draaddiktes voor 220V zijn duidelijk aangegeven (4 mm2, dat is dikker dan de normale stopcontacten waarschijnlijk) en een kookplaat moet een eigen groep hebben. Als dat niet duidelijk of onbekend is: haal er een elektricien bij.

Sluit vervolgens aan volgens het schema van 220V, ken daarbij het kleurenschema (sinds 1970). Als je je niet zeker voelt: haal er een elektricien bij!

En verder ziet het er inderdaad standaard uit, ik zou zeker niet concluderen dat het een fornuis is waar je niks mee kunt.

@theo021120: 6 mm3??? Was het te laat of te vroeg?

Reactie van Hans Haamke op 16 Maart 2018 op 7.24: Als dat fornuis 5950 Watt trekt, heb je aan een 20 ampere stop op 220 volt niet zoveel.

Die gaat dan maar tot 4400 Watt.

Ik zou er een elektricien bij vragen.

Reactie van Henk Boshuyzen op 16 Maart 2018 op 8.24: Zonder meer een electricien bijvragen. Voor zo’n fornuis heb je al een groep nodig die met 32 Ampere gezekerd is op 220 Volt. Sluit dit alsjeblieft niet aan op een gewoon geaard stopcontact. Als jullie lang van dit appartement willen genieten laat dan een electricien de boel beoordelen en vraag hem of een 380 volt aansluiting mogelijk is, in principe zou die in elke aansluiting aanwezig moeten zijn. Ik heb het zelf ook gedaan en mijn EDF abonnment ook een klasse hoger laten zetten. Wij koken op een driefase aansluiting 380 Volt met de bijbehorende automaten en aardlekschakelaar.

Reactie van Rob van der Meulen op 16 Maart 2018 op 8.50: De gardien van het gebouw is geen electricien, maar hij heeft gelijk. Een fornuis wordt nooit als echte drie-fase elektrische motor aangesloten in ster- of driehoekaansluiting. Het is in die zin geen echt "draaistroom" apparaat op 400 volt (tot 1990 was dat 380 volt).

Sluit je zo'n fornuis in een "installation électrique triphasé" aan dan gebruik je twee of drie van de drie fasen om elk een deel van de stroomverbruikers in zo'n cuisinière aan te sluiten. Gewoon op 230 volt spanningsverschil tussen een fasedraad en de blauwe "neutre". Alleen tussen de drie fasedraden onderling staat een gevaarlijke spanning van 400 volt. Voor de liefhebbers van schema's: zie dit voorbeeld van een stevige driefasen groepenkast, onderaan staat het fornuis ingetekend. Met een muisklik vergroot u het beeld.

De eerste vraag die ik zou willen stellen: is de elektrische installatie in dat appartement monophasé of triphasé? Eenvoudig af te lezen op de hoofdschakelaar, de disjoncteur de branchement. Op de enkelfase uitvoering staat vermeld: Nb de pôles 2, op die voor driefasen Nb de pôles 4.

Het is een appartement dus waarschijnlijk gaat het om een monophasé elektrische installatie. En daar geldt dat reeds heel lang volgens de Franse elektranormen er in de keuken een aparte aansluiting, un circuit specialisé, moet zijn voor een cuisinière. In de groepenkast beveiligd met een disjoncteur (of zekering) van 32 ampère en met 6 mm² bedrading naar het aansluitpunt in de keuken toe. Geen gewoon stopcontact. Zie ook de diverse tabellen in deze Nederlandstalige uitleg over de Franse elektra regels, de NF C 15-100 normen.

Komen we bij het vermogen (puissance totale) dat op de foto staat, 6950 watt. Dat levert dankzij de formules van de heer Georg Ohm een maximale stroomsterkte op van 30,21 ampère. Dat ga je dus niet redden met een beveiliging van 20 ampère en bedrading die 2,5 of 4 mm² is.

Vervolgens het aansluiten van zo'n fornuis: inderdaad is bijna alles dat in Frankrijk op de markt komt geschikt voor aansluiting in een enkelfase of driefasen elektrische installatie. De routinier zegt: volg de instructies in de manual of zoals die op de sticker staan. Ik kan me voorstellen dat sommigen daar liever niet mee bezig gaan. Op internet meer over deze soms wat weerbarstige materie en voor de Britten heb ik het een keer kort samengevat.

Lang verhaal om me tot slot aan te sluiten bij het advies van andere beantwoorders: haal er een electricien bij. Ik vermoed dat er een nieuwe groep moet worden bijgetrokken vanuit de groepenkast met 6 mm² draad en een disjoncteur van 32 ampère.

Reactie van Rob van der Meulen op 16 Maart 2018 op 10.37: Dit kan geen toeval zijn: zojuist stuurt het blad SystèmeD zijn vaste klanten een berichtje over één van de vele bouwvakonderwerpen waarover ze regelmatig ook via internet rapporteren. Volgens het in de moderne industrie gebruikelijke "just-in-time' systeem een minuut geleden een special over: Comment rénover le réseau électrique d'une cuisine. Ter lezing aanbevolen.

Reactie van edith janzen op 16 Maart 2018 op 11.05: Volg het meest rechtse blokje, ik zou dikker draad nemen dan die 4m2 ( 6m2,- R2V). Het is ook een speciale kabel, brandwerend uitgevoerd. En een speciale stekker. Ik neem aan dat in het gebouw geen 3 fase installatie is. Zo ja, vraag na voor de zekerheid, of je een, 2 of 3 fases in je woning hebt. Afhankelijk daarvan, een van de andere schema's volgen.

Reactie van Rob van der Meulen op 16 Maart 2018 op 11.23: Edith,

1/ In 99% van de gevallen wordt de bedrading in gaine aangelegd met standaard installatiedraad (fils rigides) van 6mm². Kan ook met kabel, maar in zicht aanleg of metro-style is niet meteen ieders esthetische voorkeur;

2/ Brandwerend uitgevoerd in een gewoon woonhuis? Dat is de eerste keer dat ik dit lees;

3/ Speciale stekker: dat kan, maar dan krijg je van die grote types die je weer op de één of andere manier moet zien weg te werken achter en onder je keukenblok opstelling. Vandaar dat je in verreweg de meeste gevallen een aansluiting tegen zult komen met een sortie de câble, een iets groter type voor 32 ampère dan de hier getoonde kleinere variant. Is bovendien aanzienlijk goedkoper, je spaart er een dure stekker en speciaal stopcontact mee uit.

Reactie van Michelle op 16 Maart 2018 op 14.16: Bedankt voor alle reacties, ik ben niet zo thuis in de elektriciteit, maar we hadden wel al deze bijzondere aansluiting gevonden, inclusief dezelfde kleuren draden als de cuisiniere voordat we hem overnamen, dus gingen ervan uit dat het klopte (zo'n aansluiting in de keuken kon alleen betekenen dat het voor een fornuis was toch?). Dus mochten we dat moeten vervangen, moeten we het hele huis door tot hoofdaansluiting vermoed ik.

De draden van het fornuis zijn inderdaad rond de 6mm vermoed ik. Die in dit contact aan de muur niet, lijken 2x zo dun. Het appartement komt uit 1971. We hebben nu bij de verhuurder de vraag neer gelegd of de elektriciteit voor dit punt misschien herzien kan worden, zodat we het sowieso veilig aan kunnen sluiten, maar nog geen reactie.