A second home in France: voor maximaal drie maanden....

Het weer buiten begint venijnig waterkoud aan te voelen. Dat gevoel zullen veel Britse eigenaren van een tweede huis in Frankrijk in nog sterkere mate hebben bij het lezen van dit soort berichten: niet langer dan 90 dagen verblijven op grondgebied van de EU lidstaten. Ze waren er al bang voor. Misschien valt het nog mee: je kunt ook een "long-stay" visum aanvragen. De Britse toeristen zorgen voor veel inkomsten, dus laten we maar aannemen dat het gezond verstand in Parijs - centen tellen in dit geval - deze keer zwaarder gaat wegen dan mogelijke represaille maatregelen op wat er nu in het VK allemaal wordt bekokstoofd om het buitenlanders, en zelfs bezitters van een Brits paspoort, lastig te maken.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20201130, Covid, Overheid

Reactie van Jako op 30 November 2020 op 18.44: De meeste Britten gingen er van uit dat immigratie regels 'uiteraard' alleen voor EU burgers van toepassing zouden zijn en niet voor hen. Nu pas realiseren Brexit stemmende Britten dat ze zelf nadeel ondervinden van hun eigen Brexit stem. Veel Britten die van plan waren om lang in hun Franse 2e woning te verblijven en later te emigreren geven de plannen op. De verplichte ziektekostenverzekering is te duur en de inkomens-eis is te hoog om in aanmerking te komen voor een lange termijn visum. Het huis wordt te koop gezet. Maar nog meer Britten zitten stevig met het hoofd in het zand en denken dat het 'vanzelf' goed komt.

Reactie van Jeannette op 30 November 2020 op 19.00: Tja, ik ken alleen maar exemplaren van de laatste categorie eigenlijk...

Reactie van Rob van der Meulen op 1 December 2020 op 11.07: @ Joan, zo zijn er nog wel meer problemen voor de bezitters van een VK paspoort die permanent dan wel tijdelijk verblijven in de landen van de EU. Voor een deel de onontkoombare consequenties van al bestaand beleid voor burgers van derde landen, in het geval van het VK verscherpt door heren en dames met zeer nationalistisch bloed in de aderen. Al jaren hebben vele Britten hier in Frankrijk hun hoop (strohalm?) gevestigd op een titre de séjour. Langzamerhand zijn daar andere problemen bijgekomen: hoe gaat het met de ziektekosten, met de overdracht van pensioenen vanuit het VK en iets eenvoudigs, maar wel essentieel, kan ik mijn bankrekening in het VK nog wel aanhouden. En ga je zo'n second home verkopen? Dan klopt de Franse fiscus aan de deur, 36,2 % belasting betalen sv.p. Moeilijker is de positie van de Britten die al jaren, soms decennia lang, min of meer "under the radar" hier hebben gewoond. Maar hun animo om een huis, meestal in een landelijke omgeving, in te ruilen voor een "rat hole" in een somber, grauw, mistig achteraf straatje in een wijk die eigenlijk al aan het eind van het bewind van Queen Victoria had moeten worden afgebroken, die animo is niet groot. Onroerend goed prijzen zijn idioot hoog in het VK, en huren betekent aansluiten achteraan in de lange rij wachtenden, nu met anderhalve meter afstand tussen de woningzoekenden nog veel langer geworden.

@ Jako, persoonlijk heb ik de indruk dat het net zoals voor andere toeschouwers bij dit zich aftekenende verkeersongeluk, Brexit geheten, er ook een gevoel van machteloosheid en totale onvoorspelbaarheid van de uitkomst een rol speelt. Je bent ooggetuige, je staat langs de kant van de weg, maar roepen heeft geen zin. De dag na de uitslag van het Brexit referendum al je logistieke plan trekken: wie zou daartoe in staat zijn geweest? Heel wat Britten heeft het toen al met vraagtekens opgezadeld, al jarenlange discussies en ook rapportages in de pers. Bijvoorbeeld over een "gemengd" stel, hij nog steeds de Britse nationaliteit, kinderen al naar een Franse universiteit. Hij zelfs al jaren actief in de gemeenteraad. Staan ze straks voor de deur om me als ongewenste vreemdeling de grens over te zetten?

Je kunt de helft van de Britse referendum stemmers natuurlijk verwijten maken, je kunt de niet-stemmende jongeren zeggen: einde aan jullie deelname aan het Erasmus programma, dat wordt nog knap lastig om te gaan studeren aan een universiteit in één van de EU lidstaten. Eigen schuld, dikke bult. Maar dan ga je voorbij aan het meten met de menselijke maat: dit wil je toch niet dat iemand dit overkomt?

Reactie van jaap op 1 December 2020 op 11.50: laatste redmiddel:

arme britjes

overigens zal de uitstroom van Britten enorme invloed hebben op de leefbaarheid op het platteland, de huizenprijzen (zullen indonderen) en de middenstand/horeca/bouwmarkten op het platteland krijgen het nog zwaarder , 150000 britten wonen in FR en 400000 inclusief degenen met een 2e huis

aantal britten residerend in FR

totaal aantal britten in FR

Reactie van Rob van der Meulen op 1 December 2020 op 12.29: Wat die pensioenbetalingen betreft: dan moet er natuurlijk nog wel wat geld aanwezig zijn in je pensioenfonds. Voor sommigen in het VK wordt dat nu problematisch, blijkt het pensioenfonds te zijn leeggetrokken of gevuld met aandelen die weinig meer waard zijn. De zich ontvouwende affaire met de dreigende sluiting van de keten Debenhams is niet echt geruststellend. Doet me denken aan de ondergang in 2001 van de energiereus ENRON aan de overkant van de Atlantische Oceaan, "one of the largest corporate scandals in U.S. history". Te vrezen valt dat de Brexit, in welke vorm dan ook, ook heel wat Britse schandalen gaat opleveren.

Reactie van Jako op 1 December 2020 op 15.04: @Kees: flauwekul. Het zijn de Britten die de EU verlaten en niet andersom. Ze zijn overigens al wel weg. Weliswaar met ruim drie jaar vertraging, maar wel weg. Die drie jaar vertraging hebben ze ook weer geheel aan zichzelf te wijten. De EU houdt helemaal niemand tegen, de Britten hadden drie jaar geleden een simpel briefje kunnen schrijven: 'wij zijn weg, doei'. In plaats daarvan probeerden ze, en proberen ze nog steeds, zo veel mogelijk de voordelen van EU lidmaatschap te behouden zonder enige verplichting. Ja, dat wil de hele wereld wel, en daar zou de hele wereld ook recht op hebben als de EU dat zou toestaan.

Verder roeptoeteren de Brexiteers eerst dat "ze echt wel weten waar ze voor gestemd hebben". En nu klagen ze dat de EU een 'nieuwe' regel invoert voor Britten: slechts 90 dagen van elke 180 dagen mogen ze in de EU zijn. Dat die regel al 35 jaar bestaat voor niet-EU landen, en dat ze daar dus voor gestemd hebben, dat ontgaat ze dan weer.

Veel Britten in Frankrijk hebben zich nooit gemeld bij de Franse autoriteiten gemeld als inwoner. Ze betalen belasting in het VK, doen geen belastingaangifte n Frankrijk en vertrouwen slechts op de EHIC voor ziektekosten. De Franse regering is heel coulant voor Britse inwoners die in de problemen komen, maar deze Britten zijn onbekend voor de Franse autoriteiten en hebben geen rechten opgebouwd. Als ze nu snel een verblijfsvergunning aanvragen kunnen ze wellicht toch blijven, na 1 januari zijn ze kansloos.

Ander probleem voor de Britse toerist wordt ziektekostenverzekering met dekking in Frankrijk. Ziektekostenverzekeringen sluiten standaard bestaande aandoeningen uit. Iemand met hartklachten is dus niet verzekerd in geval van een hartaanval op vakantie in Frankrijk. Aangezien Frankrijk ook niet voor die kosten op wenst te draaien kan die toerist de toegang tot Frankrijk worden geweigerd op grond dat die onvoldoende financiële zekerheid biedt voor de periode in Frankrijk.

Zo zijn er nog legio gevolgen die de meeste Britten nu totaal niet overzien. Wie bijvoorbeeld reeds lang als Britse gepensioneerde in Frankrijk is, permanent mag blijven van Frankrijk en gratis is verzekerd via de Britse ziektekostenverzekering loopt zelfs risico's. Hoewel in dat geval niets verandert conform het uittredingsverdrag kan de waarde van het pond zo snel dalen dat het inkomen te laag wordt om in de levensbehoefte te voorzien. IK denk niet dat Frankrijk bereid is dat financieel aan te vullen en het VK ook niet, dus dan is die persoon alsnog gedwongen om terug te keren naar het VK.

Reactie van Rob van der Meulen op 1 December 2020 op 15.23: @ Kees: voor het afsluiten van handelsovereenkomsten onder de vlag van de WTO (World Trade Organisation) wordt in Den Haag toch al snel gerekend op een paar jaar. Het is een sprookje dat je dat op een achternamiddag even uit het keyboard ramt, naar de printer stuurt met één nonchalante muisklik, handtekeningen eronder, klaar. Hoe graag en hoe vaak Boris Johnson die rooskleurige toekomst ook poogt te slijten.

Als EU verliezen we de tot nu toe tweede economie, dat is een stevige klap, met name voor de Nederlandse handel, vervoer, exporteurs. De gevolgen van de Brexit laten zich vooral achter de duinen en dijken voelen. Frankrijk heeft er, afgezien van het visserij probleem, minder last van. Helemaal niet eigenlijk, want met het wegvallen van het VK bij de besluitvorming binnen de EU verliezen de "Nordics" hun blocking vote. Vrij baan voor uitgaven waar we minder blij van gaan worden, de zuidelijke lidstaten zullen dat niet als een probleem ervaren.

Dat Brussel de neiging heeft om als oplossing voor ieder probleem onder EU vlag te antwoorden: dat bewijst eens te meer dat we meer bevoegdheden nodig hebben om door ons zelf veroorzaakte problemen op te lossen ben ik volledig met je eens. Een niet aflatende honger naar macht.

Wat de Britten betreft die zich aan de buitengrenzen van het Schengen gebied melden vanaf 00:00 uur op 1 januari 2021: de procedures worden wat ongemakkelijker.

Reactie van Augusta op 1 December 2020 op 15.33: Mijn dank voor deze heldere uiteenzetting die veel inzicht biedt in de problematiek.

Reactie van Rob van der Meulen op 1 December 2020 op 15.53: @ Kees, dat het VK geen Schengenland is was mij al meer dan eens opgevallen toen ik me daar in een rij wachtenden opstelde bij de customs. Die dan nog eens precies gingen vragen waarom je met welke doeleinden dit eiland dacht te betreden en waar je precies naar toe dacht te gaan. Nog net geen vragen als in de paperassen voor een bezoek aan de VS: bent u van plan een aanslag te gaan plegen op onze Queen of Prime Minister? Je ondertussen strak observerend. Niet het moment om als een soort John Cleese een grap te maken. Gezicht in de plooi, vriendelijk en ontspannen, niet knipperen met de ogen, antwoorden in zo correct mogelijk uitgesproken Engels.

Maar het gemak waarmee tot nu toe Britse toeristen bij Schiphol, Charles de Gaulle, Aeropuerto Málaga-Costa del Sol etc. bijna fluitend, en soms al enigszins door alcohol beneveld, langs de douane liepen is straks verleden tijd. Er verandert wel degelijk wat aan de kant van het Europese ontvangstcomité, ook al neemt het VK zelfs als non-Schengen land nog precies 30 dagen een wat aparte positie in.

Reactie van Jako op 1 December 2020 op 18.29: Even wat cijfers ter relativering van het belang van de Britse economie voor Nederland. De handel met het VK bedraagt 0,7% van het Nederlandse BBP. Nog steeds veel geld, maar economisch verwaarloosbaar tenzij het net jouw business is. Visserij is 0,04% van het BBP, 1600 mensen. Dat merkt al helemaal niemand, behalve die 1600.
Andersom is dat resp 6% en 0,1%. De Britten gaan buiten de EU gewoon failliet, net als voordat ze werden toegelaten tot de EEG.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.