Frans pensioen - AOW - verrekening

Ik heb enkele jaren in Frankrijk gewerkt en heb een klein aantal "trimesters" verzameld voor de retraite alhier. De Nederlandse AOW die ik ga ontvangen, met aftrek van 2% per jaar wegens verblijf in het buitenland, zal hoger zijn dan de Franse retraite.

Ik heb mijn best gedaan om via internet, waaronder de sites van de SVB, de EU Commissie en dit forum, antwoord te vinden op de volgende vraag:

Wordt de AOW in mindering gebracht op de Franse retraite? Als het AOW bedrag hoger is dan de Franse retraite, betekent dit dat je alleen het hogere (AOW) bedrag ontvangt?

Een duidelijk antwoord heb ik nog niet gevonden en ik zou het fijn vinden om te horen van (ervarings) deskundigen. Hartelijk dank alvast.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20170304, Geldzaken, Overheid

Reactie van marielle op 4 Maart 2017 op 14.38: Antoinette, je kunt de SVB in Breda bellen; speciaal voor als je in het buitenland woont. Dat heb ik een paar jaar geleden ook gedaan, omdat ik ook een senior werker ben en over een tijdje mijn franse pensioen zal krijgen. Je krijgt dus én frans pensioen én je AOW (naar gelang het aantal jaren dat je in NL gewoond hebt). Je ziektekosten worden niet van de AOW afgetrokken, want zoals ik begrijp ben je in Frankrijk in de Sécurité Sociale verzekerd. Verder heb ik begrepen dat je AOW via de franse retraite van de CNAV (caisse de retraite) naar jou overgemaakt wordt.

Reactie van Peter A. Schrage op 4 Maart 2017 op 14.59: Klopt wat John zegt over het (proportioneel) recht hebben op beiden; dwz het aantal jaren van "deelname"in de NL AOW x 2% EN de trimesters (en punten) van de Franse basisvoorziening (zie voor info de site: .https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/accueil = ook in het engels....en voor eventueel aanvullend Frans pensioen o.a. de site van Humanis ..... http://www.humanis.com/nous-contacter.

Omdat er een Frans pensioen is bestaat het recht op de basis zorgverzekering in Frankrijk (eventueel aan te vullen naar wens met een Mutuelle). De aftrek voor de NL bijdrage als verdragsgerechtigde komt dan te vervallen; (Voorzover ik mij herinner is het formulier E-121 daarvoor nodig voor de vrijstelling van de bijdrage....de -Franse- CPAM kan daarbij helpen.)

Belasting op de AOW uitkering in NL komt ook te vervallen omdat het belasting verdrag tussen NL en Frankrijk het recht toekent aan Frankrijk om belasting te vragen. Nederland vraagt wel om belastingaangifte te doen. maar dat is dan een formaliteit. Er dient wel een aanvraag te worden gedaan bij de belastingdienst in Heerlen voor deze vrijstelling, want de uitkeringsinstantie (de SVB voor de AOW) wil als inhoudingsplichtige de schriftelijke toestemming van de Belastingdienst ontvangen. Eventueel aanvullend pensioen uit Nederland valt overigens eveneens onder deze regeling. In Frankrijk volgt dan aangifte van de diverse (buitenlandse) uitkeringen en over het totaal wordt dan belasting en sociale lasten gevraagd. Bij het Frans belastingaangifte formulier is een bijlage gevoegd waar gespecificeerd moet worden welke buitenlandse uitkeringen "men"heeft mogen ontvangen.

Reactie van Lena op 4 Maart 2017 op 17.03: Als het mag, een aanvullende vraag over dit onderwerp: hoe gaat het als je eerder je Franse retraite-rechten behaald dan je Nederlandse? Ik werk in FR en zit samen met mijn in NL gewerkte trimesters dichter bij mijn Franse pensioen dan mijn Nederlandse. Dus zou ik hier eerder met pensioen kunnen. Iemand daar ervaring mee? (Als het mag deze vraag hier te stellen, hij is zó gelinkt aan dit draadje)

Reactie van AvH op 4 Maart 2017 op 17.36: De reacties stellen me enigszins gerust, dank daarvoor, alle info is welkom. Vooralsnog blijf ik me dus maar rustig door de papieren en formulieren heen worstelen. @Lena, ja je vraag is zeker relevant.

Reactie van marielle op 4 Maart 2017 op 17.47: Lena, bij mij is het hetzelfde ik krijg ongeveer half jaar/ jaar eerder mijn Franse pensioen en een jaar of half later komt daar dan de AOW bij. Je moet je Franse pensioen wel minstens een half jaar voordat je echt op wilt houden aanvragen. Maar je kunt in Frankrijk ook langer werken. Het ligt er aan hoeveel jaren je hier gewerkt hebt. Zo heb ik ongeveer 10 jaar niet gewerkt ivm de opvoeding vd kinderen. Nu kan ik tot mijn 66ste doorwerken. Ga ik eerder weg dan gaat er per jaar iets af, omdat ik het aantal trimesters niet heb. Dat aantal trimesters zal ik ook niet hebben op het eind, maar er gaat dan in ieder geval niets meer af, omdat ik eerder ophou.

Reactie van Lena op 4 Maart 2017 op 18.40: Bedankt Harrie, Marielle en Antoinette (voor het toestaan van de vraag). Voorlopig werk ik door, maar als mijn vele NL trimesters meegeteld worden zou dat wel eens heel aangenaam kunnen uitpakken, ik zit er al op 156 en volgens mijn berekening moet ik er 167 hebben. Dat zou heel wat jaartjes kunnen schelen met mijn NL pensioenleeftijd. Bovendien mag je er gedeeltelijk bij werken als je eenmaal met retraite bent, wat financieel ook wel nodig zal zijn gezien de hoogte (laagte) van de FR pensioenen. In ieder geval ga ik, zodra ik al mijn papieren uitgezocht heb, eens een gratis gesprek aanvragen:gratis pensioengesprek

Reactie van eric lambregts op 4 Maart 2017 op 19.04: Laat in ieder geval niet je AOW overmaken aan de CNAV, maar rechtstreeks op je eigen bankrekening in Fr storten. Je weet hier nooit of ze er weer iets op gaan inhouden en het is voor SVB ook geen enkel probleem om rechtstreeks aan de belanghebbende te storten.

Reactie van eric lambregts op 4 Maart 2017 op 19.08: Nog iets: die NL-trimesters tellen wel mee in de berekening van het moment waarop je met pensioen mag gaan, maar niet in de berekening van de hoogte van dat pensioen: je hebt immers tijdens die NL-trimesters niets aan je franse pensioenfonds afgedragen.

Reactie van Lena op 4 Maart 2017 op 19.09: Ja dat is waar, Eric. Het is niet de reken-je-rijk-show :-)

Reactie van Clementine Cervellon op 5 Maart 2017 op 9.11: Het aantal trimesters waar je recht op hebt van de AOW wordt opgeteld bij de trimesters die je in Frankrijk hebt gewerkt ook al heb je niet gewerkt in Nederland. Die extra trimesters worden niet door de franse caisse uitbetaald, maar door de SVB, maar worden wel meegeteld in Frankrijk als trimesters. Voor mij viel dit heel gunstig uit : Door de toevoeging van de nederlandse trimesters overschreed ik zodoende het vereiste aantal trimesters om recht te hebben op een compleet frans pensioen en ontving ik een surcote. In principe ontvang je van de SVB in Breda regelmatig een overzicht van het aantal jaren AOW waar je recht op hebt. Als het zover is dat je in Frankrijk recht hebt op pensioen moet je vermelden dat je ook AOW hebt opgebouwd in Nederland. Jouw caisse de retraite moet dan contact opnemen met de SVB Breda om een overzicht aan te vragen. Duidelijk vermelden dat je onder Breda valt als Nederlandse inwoner in Frankrijk. Bij mij waren ze nogal eigenwijs en hadden contact opgenomen met de SVB in Amstelveen, alhoewel ik gezegd had dat ik onder Breda viel en hun een copie van het document van de SVB Breda (dat ook in het frans is opgesteld) had gegeven. Mijn dossier kwam onderop de stapel terecht en ik heb verschillende maanden moeten wachten voordat ik eindelijk pensioen ontving van mijn franse caisse. Alles kwam uiteindelijk toch wel keurig op zijn pootjes terecht, maar je moet er wel zelf goed achterheen.