Vraag m.b.t. Pensioen, trimesters in Nl.

Beste mensen, een vraag ivm pensioenering in Frankrijk met een (deel van mijn) arbeidsverleden in Nederland. Het gaat met name over de telling van het aantal mee te rekenen trimesters in Nederland. Vanuit Nederland (SVB) wordt gezegd dat men het aantal trimesters op basis van inwonerschap (in de 50 jaren voorafgaand aan de pensioenleeftijd, tussen 17 en 67 in mijn geval) aan de Franse Carsat doorgeeft en dat dit altijd geaccepteerd wordt (volgens Europese richtlijn ?). De Franse ambtenaar vraagt de SVB naar info over het aantal trimesters waarin ik daadwerkelijk arbeidsverleden (dus gewerkt heb) in Nederland heb opgebouwd. Dat zijn er natuurlijk wat minder.

Heeft iemand met deze verschillende interpretaties eerder te maken gehad? En weet iemand wat de formele juiste gang van zaken is. Door eerdere ervaringen heb ik de neiging de Nederlands versie eerder serieus te nemen, maar misschien is dat in dit geval niet terecht. Merci voor eventuele reacties.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20191120, Geldzaken, Overheid

< Vorige bijdrage

Reactie van marielle op 21 November 2019 op 21.32: Rob, Inderdaad was het voor mij gunstig dat ik de Nederlandse jaren erbij kreeg en heb ik nu een surcôte. In maart krijg ik mijn AOW er ook nog bij. Je moet er van uitgaan dat de jaren dat je in Nederland hebt gewoond hier in Frankrijk als trimesters tellen. Voor mij waren dat 25 trimesters. En die 25 trimesters waren samen met de franse jaren meer dan dat ik nodig had om een volledig pensioen te krijgen. Ik heb ook nog langer doorgewerkt dan nodig was, want ik had al mijn een paar jaar eerder met pensioen kunnen gaan, maar dan had ik die surcôte niet gehad. Ik heb er ook nog wat bij gekregen omdat ik 3 kinderen heb. Ik hoop dat het duidelijk is.

Reactie van Wil Louwers op 21 November 2019 op 22.35: Hoe het precies gaat uitpakken weet ik nog niet, maar ergens in de komende tijd ga ik met pensioen. Ik heb zowel in Nederland als in Frankrijk gewerkt. Braaf krijg ik elke zoveel tijd een overzicht van mijn Franse pensioen. Braaf wordt daarin niet het Nederlandse aandeel in meegenomen. Vragen of 'ze' dat willen doen, lukt niet, ondanks dat 'men' alle overzichten heeft, die ik op hun verzoek heb toegestuurd.

Uiteindelijk ben ik naar iemand van een Centre Social gegaan, die al vaker met het bijltje van het aanvragen van een pensioen van een niet-Fransman had gehakt. Ergens in mei heeft zij contact opgenomen met l'assurance retraite, zonder dat dat tot nu toe resultaat heeft opgeleverd. Maarrr, de mevrouw van het Centre Social had blijkbaar een vooruitziende blik, en heeft al gezegd dat ik voor het einde van het kalenderjaar nog maar een keer langs mag komen, zodat ze er verder mee gaat. Eventueel houd ik eenieder op de hoogte.....

Reactie van Rob op 22 November 2019 op 7.40: Het wordt op prijs gesteld als je ons op de hoogte houdt Wil.

Voor alle micro entrepreneurs en entrepreneurs toch even een waarschuwing. Het systeem lijkt heel mooi maar is slecht voor de pensioenopbouw. Recent kwam ik achter de manier van berekenen. Voor metier is er een maximum omzet van circa €32000 per jaar toegestaan. Echter voor de sociale lasten en pensioenopbouw wordt ervan uitgegaan dat 50% voor kosten en materialen is.

Stel je hebt een gemiddelde omzet van € 30.000,00 over je Franse jaren, dit betekent voor de pensioenopbouw € 15.000,00 bruto per jaar aan salaris. Netto is dit ongeveer € 7800,00. Je jaarlijks pensioen wordt hiermee € 3900,00 per jaar, dus € 325,00. Hierbij komt nog een klein toeslagje van URSSAF van circa € 15,00. Maar meer wordt het niet. En bouwt je partner geen trimesters op dan krijgt hij/zij NIETS.

Nu vond ik op de site la-retraite-en-clair.fr (goede informatieve site) een stuk over het minimum contributif.

vrij vertaald:

Het bedrag van het ouderdomspensioen dat volledig door het algemene socialezekerheidsstelsel wordt betaald, mag niet lager zijn dan een minimumbedrag, de minimale premie genoemd.

Als uw basispensioen onder het algemene socialezekerheidsstelsel lager is, wordt dit verhoogd tot het niveau van deze minimale premie. Deze berekening wordt automatisch uitgevoerd bij het berekenen van uw pensioen.

Voor het volledig verkrijgen van dit minimale bedrag zijn minimaal 120 trimesters benodigd.

Het minimale bijdragebedrag is vastgesteld op € 7,638,78 per jaar of € 636,56 per maand.

U profiteert alleen van het volledige bedrag als uw minimaal 120 trimesters heeft gewerkt en ouder bent dan 62 jaar.

Heeft iemand hier ervaring mee? En komen wij "Nederlanders in Frankrijk" hier ook voor in aanmerking?

Reactie van Gerarddj op 22 November 2019 op 9.53: Rob; 120 trimesters is 30 jaar. Ik heb 44 trimesters (11 jaar) pensioen opgebouwd en krijg, mede vanwege de 71% regel bij chambres d'hotes (dus laag netto inkomen), € 175,- pensioen. Wat je zegt, geen vetpot. Maar je waarschuwing is terecht. Netto weinig verdienen, betekent heel weinig pensioen.

Reactie van Rob op 22 November 2019 op 16.43: Als al het voorgaande klopt, voordelen van intereuropees pensioen, de praktijk voor Marielle en het Louise voorbeeld van Theodora, heb jij (Gerard) dan geen recht op het minimum contributif zijnde € 635,00 ? Want bij je 44 Franse trimesters mag je je Nederlandse trimesters optellen en kom je aan "taux plein" dus 100% van het minimum contributif. Of zit ik nu helemaal fout? Anders haal je in jouw geval geen enkel voordeel uit je Nederlandse trimesters.

Reactie van Jeannette op 22 November 2019 op 19.17: Rob: je schrijft; ik ben bijna 55, dan krijg je zeer binnenkort een pensioenoverzicht in de bus.

Reactie van Gerarddj op 22 November 2019 op 22.15: Rob; de NL jaren tellen alleen maar mee om te kijken of je recht heb op pensioen; in mijn geval 166 trimesters nodig. Zodoende kun je dus nog steeds voor je 65e met pensioen. Omdat men de AOW opbouw ook meetelt kom je daar eerder aan en kun je dus eerder met pensioen. Voor dat minimumbedrag moet je 120 trimesters in Fr. hebben gewerkt.

Reactie van Rob op 23 November 2019 op 9.28: Het pensioenoverzicht houd geen rekening met de Nederlandse trimesters en ook niet met het minimum contributif.

Is jouw pensioen gebaseerd op dit minimum contributif Gerard?

Omdat je in Frankrijk alleen pensioen krijgt als je trimesters opbouwt lijkt het heel belangrijk om ook je partner te laten meedelen in het aantal trimesters van je micro entreprise. Dit kan op diverse manieren, via dubbele sociale lasten, via een verdeling 50%/50% of via tweederde/éénderde.

Met een microentreprise kan je op basis van je maximale omzet maximaal € 325,00 pensioen opbouwen, voor Nederlanders die twintig jaar gewerkt hebben in Frankrijk wordt dit (80/167)x 325 = €155,00.

Heb je echter recht op het minimum contributif dan wordt dit (80/167) x 695 = € 332,00

Dit betekent volgens mij dan ook dat als je recht hebt op het minimum contributif het betalen van dubbele sociale lasten weggegooid geld is. Maar het is wel heel belangrijk om je partner te laten deelnemen aan het bedrijf via één van de andere twee constructies.

Iemand hier ervaring mee? En belangrijker klopt mijn conclusie?

Reactie van Gerarddj op 23 November 2019 op 9.39: Rob; als ik uitga van ons gemiddelde nettowinst (11.000 p.j.) en 11 gewerkte jaren is de som ongeveer 50% van 11/44 is ongeveer 175,-, dus heeft niks te maken met minimum.

Voor de echtgenote (conjoint) moet je inderdaad iets regelen; dat wist ik ook niet hoor.

Reactie van Rob op 23 November 2019 op 10.08: Als ik het uitreken kom ik met €11000,00 uit op €122,00 per maand. (44/166) x (5500/12) = €121,00. Bij (44/166) x € 695,00 =€ 184,00. Vandaar dat ik dacht dat ze waren uitgagaan van het minimum.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.