IR verwarming versus CV verwarming

Reactie van John Meijer op 3 November 2019 op 10.23

Allen,

dank voor de reacties daar kan ik wat mee. Het gaat mij ook om de aanlegkosten van een geheel nieuwe cv installatie versus die van IR panelen en de verbruikskosten van gas versus Electra. En de gasprijs is niet mis in Frankrijk naar wat ik gelezen heb plus mochten wij in de toekomst zonnepanelen nemen zal dit nog gunstiger uitpakken denk ik.

gr. John 

Reactie van John Punt op 3 November 2019 op 10.53

Hoi Jaap, Wij zijn ongeveer 5 jaar importeur (en niet afhankelijk van de verdiensten) van een product dat ca 45 jaar bestaat, De aflopen tijd kijk ik niet meer naar allerlei rapporten daar ik constateer dat het elke keer weer anders is, of het rapport nu negatief of positief is, ik kan alleen maar kijken naar de praktijk ervaringen en ben zeer enthousiast 

Overigens is de lobby wereld van diverse instantie, bedrijven erg bijzonder zeker gezien het feit dat als infrarood  echt op de markt wordt geaccepteerd er een heleboel bedrijven in de installatie techniek een probleem krijgen daar onderhoud Er niet meer is en dus er een heleboel mensen die daar werken last van gaan krijgen, en waarom gaan we moeilijke ingewikkeld bewerkelijke installatie aanbrengen als het makkelijk kan en geen onderhoud heeft, misschien dat de stroom kosten een probleem zouden kunnen zijn wat overigens vaak niet klopt of niet waar is, het is alleen verdomd moeilijk uitleggen en uitrekenen als de vloer thermostaat bijvoorbeeld 18 graden aangeeft en de lucht thermostaat 22 graden hoe wil je dan iets uitrekenen, maar dat daar gelaten, ook het gebruik van het infrarood is zeer belangrijk en het verkeert omgaan impliceerde dan ook soms een te hoge stroom rekening, maar dat is in (ligt uitgedrukt) 75 % van de gevallen de oorzaak

Reactie van John Punt op 3 November 2019 op 11.09

Beste John,

De installatie kosten zijn in 9 van de 10 keer lager dan gewone verwarming daar je alleen stroom aansluitingen nodig heb en via het internet kan aansturen, dus dat kun je ook oude stroom aansluitingen gebruiken 

De verbruikskosten zijn erg afhankelijk van het aan te brengen infrarood en het is niet vanzelf sprekend goedkoper In het gebruik, maar hoe je het gebruikt zal het voordeel geven en dat is gewoon praktijk ervaring niets meer

Ook zonnepanelen zijn zeer welkom, wij hebben al bestande woningen met wat ze dan noemen nul op de meter, maar de weerstand uit de installatie wereld is bijzonder te noemen

Als je het leuk vindt en we zijn in Frankrijk (ook in Nederland) kom maar kijken bij ons je kunt ook het verbruik zien dat meten we continu 

Fijn weekend

Reactie van Rob van der Meulen op 3 November 2019 op 11.52

@ John Punt, of je gewoon maar de oude stroomaansluitingen kan blijven gebruiken is voor mij nog een open vraag. Wanneer je nu voor het gewone verbruik een 9 kVA aansluiting hebt en elektrisch gaat verwarmen dan blijft er voor het dagelijkse gebruik weinig over. Een monophasé aansluiting kun je nog opplussen naar 12 kVA, wil je meer vermogen (bijv. 15 of 18 kVA) dan moet je op triphasé overstappen, zie deze puissance souscrite tabel. Soms helpt een systeem van délestage waarmee je voorrang geeft aan prioritaire gebruikers. In sommige gevallen moet je bij het verzwaren van je raccordement rekening houden met bijkomende kosten, denk alleen maar aan de strekkende meters bekabeling die bij een type 2 aansluiting op het stroomnet vervangen moeten worden. Rekening niet voor ENEDIS maar voor de eigenaar. Blijft nog over een element dat in de comfort discussie nog wel eens vergeten wordt: een huis waar de luchttemperatuur min tien graden op de thermometer is zal toch niet plotseling als aangenaam worden ervaren. De verschillen tussen lichaamstemperatuur en omgevingstemperatuur moeten niet  te ver uit elkaar komen te liggen. Dus aan de luchttemperatuur kunnen we niet helemaal voorbijgaan. De installatiekosten kunnen dus toch wat andere onderdelen bevatten dan alleen de ir panelen. De exploitatiekosten: je bent van gezeur met schoorsteenvegen af of de jaarlijks verplichte keuring van een cv ketel. Het batterijtje van het koolmonoxide alarm hoeft niet meer te worden vervangen, ook geruststellend. Maar hoe je het wendt of keert, elektrische energie wordt uiteindelijk duur betaald. Veel zal van het soort gebruik en het type woning afhangen, de isolatie en het soort bewoners:  liefhebbers van t-shirt en toute saison (voor sommigen bijna een mensenrecht) of winterse dragers van wollen truien. Oh ja, en nog even zorgen dat niet ergens een waterleiding kan bevriezen....

Reactie van Ada op 3 November 2019 op 12.36

@ John Meier,

Wij hebben infra rood verwarming in ons huis wat redelijk is geïsoleerd, en enkelvoudige ramen. Maar een mooie eigenschap van IR is dat de warmtestralen kaatsen vanaf de objecten die ze aanraken en niet de muren of ramen gaan verwarmen. Op die manier wordt overal de lucht verwarmt, ook waar je zit. Je wordt zelf ook verwarmt.
We hebben elementen in onze huiskamer samen met een houtfornuis, in de keuken, in de gang, in de slaapkamer beneden, en in de bijkeuken. De slaapkamers boven verwarmen wij niet, is ook niet nodig want daar zijn we nooit, alleen als de kids komen in de winter en dan hebben we een gewoon elektrisch convectie kacheltje wat ze dus nooit gebruiken.

We hebben in de kamer aan IR twee HR panelen van elk 1200 watt aan het plafond, met ook nog het fornuis (hoofdverwarming). In de keuken een van 900w, en in de gang 2 van 300w (staan nooit aan!), in de slaapkamer en bijkeuken een van elk 600 watt. In de badkamer verwarmen we middels een badkamer kachel ook IR 900 watt, maar wit licht en alleen aan als je er bent!
De hele zaak samen heeft ons in 2015 iets meer als € 1000 aanschaf gekost. Je moet wel je stopcontacten aanpassen en in een aparte groep zetten, (verplicht)! Kost ook!

In ons vorige huis helemaal "en Pierre" met muren van 80 cm dik hadden we ook al IR verwarming. Er was daar geen enkele isolatie en de zitkamer (30m2) was warm in een half uurtje met twee aan de muur bevestigde elementen van elk 600 watt, samen met de keuken die lager lag en daar hingen 2 x 300 watt elementen aan het plafond.
Het leuke is dat als je niet van die gladde elementen neemt, je ze kunt schilderen met acrylverf. Ik had er schilderijen van gemaakt in de eerste zomer. De nieuwe eigenaar dacht dat het echte schilderijen waren en vroeg of ze niet mee moesten, dat had ik wel gewild maar dan lieten we een huis zonder verwarming achter. -:)

We hebben in ons huis een heel oud cv systeem en er staat nog een zeer oude ketel in de chaufferie, We hebben nu een elektrische boiler. Maar dat was niet zo slim, je hebt ook elektrische "geisers instantané". Veel duurzamer in het gebruik voor in de badkamer(s) en keuken. Maar goed zo gaat dat soms.

We hebben de panelen in Nederland gekocht bij "Holland Warmte Service" uit Zwaagdijk N-H, Ze verzenden naar overal in Europa!

Veel succes met het onderzoek! Ada

Reactie van Ada op 3 November 2019 op 12.38

@Rob van der Meulen,

Wij hebben Tempo en 9 puisance. Geen probleem gebleken en er werd toen ook niet aangeraden om dit veranderen.

Reactie van John Meijer op 3 November 2019 op 13.03

@Ada

hartelijk dank voor je uitgebreide reactie over jouw ervaring met IR verwarming dit gaat mij een heel eind op weg helpen. Ik denk wel, als ik dit lees, dat de beste plaats voor de panelen aan het plafond is om het grootste rendement eruit te halen.

groet John

Reactie van John Punt op 3 November 2019 op 13.24

Beste Rob, 

Zal proberen je vragen zo goed mogelijk te beantwoorden

De oude aansluitingen.: is bij mij in Tremonzey van toepassing geen enkel probleem

Het totale vermogen wat gevraagd wordt indien je alles zou aanzetten is 6000 watt (180 m2) maar dat gebeurt nooit ook als het koud is

Dit komt omdat we infrarood hebben en er op de juiste manier mee omgaan

Lastig om uit te leggen over het internet maar kan het je goed laten zien via telefoon, computer warmtecamera etc 

Als je het gezien / gevoeld heb begrijp je het waarschijnlijk meteen, overigens heb ik er 2 jaar tegenaan geschopt omdat ik veelal de zelfde mening had als andere dus negatief en dacht dat het allemaal niet klopte

Je kunt natuurlijk komen als het echt koud is, dan kun alles zien wat nodig is, verbruik, temperatuur etc etc 

Gr john

Reactie van jaap op 3 November 2019 op 14.05

John , je hebt nog geen winter meegemaakt in je recent aangekochte huis?

Als de Godet kachel het goed doet heb je dus (bijna) geen bijverwarming nodig in je kamer. IR verwarmt ècht niet de lucht, ook vrijwel niet door weerkaatsing, zoals wel eens beweerd wordt. Familie heeft IR bijverwarming op apart vrij groot toilet en aparte badkamer in de Cantal. Daar logeren we heel af en toe.

Zelf word je lekker warm in beide ruimtes, alleen is de bril in de winter niet te harden en in de douchecabine is het ook rond het vriespunt, ook al zet je de plaatjes ruim tevoren aan. Zij hebben nu straalkacheltjes gekocht, 1000 watt en 10 minuutjes bij badderen en 3 minuutjes voor die andere bezigheid aangename warmte binnen 1 minuut.

Hou er ook rekening mee dat je al zittend aan tafel met een plaat boven of achter je met een niet geïsoleerde vloer echt wel kouwe potCENSUUR krijgt. Tevens worden de duurste platen 80 graden aan de straalzijde en de achterkant 40-50 graden. De goedkopere ook 80 graden aan de achterkant.

Alle andere informatie op het www heeft mij een veel te hoog "wij van WC eend" gehalte, behalve het door mij hiervoor reeds genoemde onderzoek van DWA, wat op verzoek van de overheid onderzoek gedaan heeft naar de gevolgen van het "Lenteakkoord" van de overheid vorig jaar in Nederland.

Bedenk ook dat de regelingen zoals die nu zijn voor terugleveren en opwekken van zonne-energie zéker gaan veranderen in het nadeel van de consument, ook in Frankrijk en dat je 's winters als je die stroom nodig hebt voor je IR panelen, bijna geen stroom opwekt en 's zomers als je veel opwekt , bijna niets verbruikt, dus veel teruglevert, waar je bijna niets meer voor krijgt.Opslagaccu's zijn een alternatief, maar kosten nog steeds een vermogen (€ 5000-10000)

Zo een heel verhaal, maar op zondag hebben we wat tijd over .......

Reactie van John Punt op 3 November 2019 op 14.18

Beste Jaap,

 Wij hebben het huis al een aantal jaren dus koude winters bekend, tot - 12 in de Vogezen En ja het wordt minder koud maar dat daar gelaten

Infrarood verwarmd wel degelijk de lucht maar dan moet je er om gaan zoals het hoort, omdat het vaak als plaatselijke verwarming wordt gebruikt en niet als verwarming voor de hele woning althans dat denken wij, daarom gaat het vaak mis en kost en verhoudingsgewijs veel stroom

Ook in de infrarood wereld zijn er folie en panelen die niet voldoen cq aan het gewenste effect en zeer tot zeer heet worden maar geen juiste straling afgeven ook daar zitten behoorlijke verschillen in helaas

Als je stelt dat de muren niet warm worden wil ik je best een paar filmpjes sturen of nogmaals kom even naar de Vogezen voordat we een mening hebben die volgens mij niet klopt, daar ik je het gewoon kan laten zien voelen stroomkosten alles je zeg maar

Gr john

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels. 

• ‹ Vorige
• 1
• 2
• 3
• 4
• Volgende ›
• Pagina