Het franse pensioenstelsel. Deel 1. Frans pensioen en AOW

Veel Nederlanders emigreren tijdens de werkzame periode van hun leven naar Frankrijk. Ze gaan hier werken (als zelfstandige of in loondienst) en bouwen een basispensioen op. De AOW- en pensioenopbouw in Nederland stopt. De pensioengerechtigde leeftijd is in Frankrijk 62 jaar. De nederlandse AOW-leeftijd is momenteel 66+ jaar en stijgt nog steeds. In Nederland hoef je niet per se te werken voor de AOW-opbouw (= basispensioen). Wel voor het (algemeen verplichte) aanvullende pensioen (van bedrijf of overheid). Voor je volledige AOW moet je 50 jaar in Nederland wonen (en premie betalen naar inkomsten).

Frankrijk echter eist dat je voor een volledig basispensioen tijdens je werkzame leven 160-172 trimesters (periodes van drie maanden) hebt gewerkt. Dat komt neer op 40 à 43 gewerkte jaren. Er bestaan ook speciale regelingen voor diverse gevallen. Zo krijgen bijvoorbeeld ouders vanaf het derde kind er enkele trimesters bij. Naast het basispensioen is voor alle werknemers een aanvullend pensioen verplicht. Zie Droit-finances.fr. Voor het aanvullende pensioen van zelfstandigen zie onder meer Sécu-indépendants.fr.

Nederlanders die als volwassenen in Frankrijk zijn komen wonen kunnen dus onmogelijk in Frankrijk een volledig basispensioen opbouwen. In een ander onderwerp (zie hier) kwam dit probleem aan de orde. Louise(68) en Marielle bleken er veel van te weten, mede doordat ze er zelf belang bij hebben en daardoor gedeeltelijk (ervarings)deskundigen zijn. Hun bijdragen heb ik in het navolgende samengevat en waar nodig aangevuld:

Voor Nederlanders die tijdens hun werkzame jaren uit Nederland vertrekken en in Frankrijk gaan werken biedt het EU-recht uitkomst. De tot de emigratie opgebouwde nederlandse AOW-jaren worden door de franse pensioeninstantie namelijk als trimesters meegeteld voor het vereiste aantal trimesters van het franse volledige basispensioen (retraite à taux plein). Het aantal vereiste trimesters hangt af van het geboortejaar van de persoon. Zie onderstaande tabel:

Louise gaf daarbij het volgende voorbeeld:

Stel je verdient € 1.500 per maand en je hebt alle vereiste jaren gewerkt (of als Nederlander gedeeltelijk AOW opgebouwd). De retraite wordt berekend over het gemiddelde loon van de 25 afgelopen jaren en daarvan krijg je 50% als pensioen. De retraite bedraagt in dat geval maximaal € 750 per maand. Indien het totaal aantal trimesters (werkjaren plus AOW-jaren) minder is, dan ontvang je naar verhouding ook minder retraite.

Dat betekent dat een Nederlander in dit voorbeeld vanaf z'n 62e tot de AOW-leeftijd (66 à 68 jaar) moet zien rond te komen van € 750 per maand (of minder wanneer hij bijvoorbeeld het minimumloon verdiende). Op de nederlandse AOW-gerechtigde leeftijd komt daar AOW bij plus eventueel een nederlands pensioen). Dat betekent dat veel Nederlanders in Frankrijk zullen moeten doorwerken tot ze de nederlandse pensioengerechtigde leeftijd hebben bereikt.

De franse pensioeninstantie kan bij de Sociale Verzekeringsbank (SVB) het aantal AOW-jaren opvragen. Dit kun je ook zelf doen. Je ontvangt dan van de SVB het formulier E205, dat je ingevuld moet terugsturen aan de SVB, waarna je het gestempeld terugkrijgt en aan de franse pensioeninstantie kunt sturen. (Telefoon SVB Breda (AOW buitenland): 0031 (0)76 548 50 10.)

De AOW en ook een eventueel bedrijfs- of overheidspensioen kunnen bij het bereiken van de nederlandse pensioengerechtigde leeftijd worden aangevraagd bij de pensioeninstantie van het land waar je woont of naar keuze bij de SVB of het betreffende nederlandse pensioenfonds. Zie Europa.eu.

Louise wees er op, dat drie dagen geleden in grote lijnen de inhoud bekend werd gemaakt van de geplande pensioenhervorming van de franse regering. Deze wordt behandeld in deel 2: De hervorming volgens Macron.

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20181014, Geldzaken, Overheid

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Oktober 2018 op 15.05: Inmiddels is duidelijk waarom Anton niet reageerde: mijn email was in de spambox beland! Ik heb de wijziging dus maar zelf aangebracht, met dank aan Ineke. Daardoor was het onderwerp
even verdwenen, totdat het opnieuw was goedgekeurd. Anton heeft alle reacties ook hersteld, waarvoor eveneens mijn dank.

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 15.10: Gerard, je bent wel erg eigenwijs! Wat jij zegt in de eerste zin wordt hier niet beweerd.

Stel je woont en werkt vanaf je 30e in Frankrijk. Je wilt met 62 jaar met pensioen. Dan heb je in het simpelste geval 32 jaar gewerkt = 128 trimesters. Voor een volledig pensioen moet je 166_170 trimesters hebben gewerkt. Je komt 38 trimesters te kort om voor een volledig pensioen in aanmerking te komen. Dit tekort aan trimesters wordt afgetrokken van het volledig pensioen.

Een Europees verdrag stipuleert dat je de gewerkte periodes of opgebouwde rechten in een ander land (in het Frans heten ze trimesters) bij de Franse trimesters kunt trekken.

Sommetje in Nederland: van 17 tot 30 jaar = 13 jaar AOW = 52 trimesters. Die worden opgeteld bij de Franse trimesters. Nu komen we op 128 franse trimesters +52 Nederlandse trimesters, en kom je ruimschoots aan het volledige franse pensioen (wat geen vetpot is!).

Vervolgens is het wachten op je 67 verjaardag om de AOW uit Nederland te ontvangen.

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 15.16: De vraag is natuurlijk: geldt dit ook voor de mensen die vanaf hun 50e 10 jaar in Frankrijk hebben gewerkt, en 40 trimesters hebben vergaard. Kunnen zij de Nederlandse 132 trimestes bij de 40 optellen?

Reactie van marielle op 17 Oktober 2018 op 15.22: Gerard is inderdaad wel erg eigenwijs.

Bovendien staat er duidelijk op mijn Franse 'relevé de carrière', dat het aantal Nederlandse jaren meetelt.....en de surcôte heb ik te danken door dat ik op mijn 62ste al het aantal trimesters had (dankzij mijn Nl jaren) en doorwerk tot bijna 66 jaar, dus 4 jaar meer dan ik eigenlijk zou moeten en Frankrijk geeft je daar wat extra's voor per trimester. Voor mij 1,25 per trimester meer, wat ongeveer 200E meer per maand Frans pensioen op zal leveren in Oktober 2019.

Reactie van marielle op 17 Oktober 2018 op 15.23: 1,25 =1,25 %

Reactie van Gerarddj op 17 Oktober 2018 op 16.01: Ik wil het wel aannemen maar....... Ik heb 27 jaar in Nederland gewerkt en straks 13 jaar hier, totaal 40 jaar, dus bijna 100 %. Als ik dan bijna 100% pensioen krijg en straks AOW dan raad ik iedereen aan om vlak voor zijn pensioen nog even te komen werken in Frankrijk !!!!

Reactie van Gerarddj op 17 Oktober 2018 op 16.03: Klein foutje; 29 jaar en 13 is 42 jaar zelfs..

Reactie van Louise (68) op 17 Oktober 2018 op 16.15: Gerard probeer het, zou ik zeggen! En hou ons op de hoogte. 100% retraite is 50% van het gemiddelde salaris in Frankrijk gerekend over de afgelopen 25 jaar.

Reactie van Gerarddj op 17 Oktober 2018 op 16.27: Citaat: "In sommige EU-landen moet u een bepaalde minimumperiode gewerkt hebben voordat u recht heeft op een pensioen.

Wanneer de pensioeninstantie nagaat of u recht heeft op een pensioen, moet zij in dat geval rekening houden met de periodes die u in een ander EU-land gewerkt heeft, alsof u die jaren gewoon in dat land gewerkt zou hebben ( het "beginsel van de samentelling van tijdvakken")."

Overleden Reactie van Theodora Besse op 17 Oktober 2018 op 17.07: Nee Max, iemand die al met pensioen gegaan is bouwt geen pensioen meer op. Marielle werkt gewoon door, gaat nog even niet met pensioen en bouwt daarom extra trimesters op. Maar als je eenmaal je basisretraite hebt, kun je er, ook al werk je, geen extra rechten meer opbouwen. Zie Toutsurmesfinances.com, waar staat:

"Contrairement aux idées reçues, il est tout à fait possible de travailler à la retraite et mieux, de toucher à la fois une pension de vieillesse et un revenu d'activité. Ce cumul est toutefois partiel si le retraité ne dispose pas de tous ses trimestres. Par ailleurs, les nouveaux « cumulards » ne peuvent plus désormais se constituer des droits supplémentaires à la retraite."