Hèt netwerk van, voor en door Nederlandstaligen in Frankrijk - zegt het voort!
|| PLAATS BERICHT || PLAATS ADVERTENTIE ||
Is er iemand bekend met het aanvragen van een fiscaal nummer. Er zijn verschillende reacties maar die waren van 2023, betreft het zelf naar een belastingkantoor gaan in omgeving van ..of je krijgt er 1 toegestuurd als je taxe d' habitation moet gaan betalen.
Ik hoor het graag.
Weergaven: 634
_____________________________
☑️ Beste plaatser van dit bericht,
fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.
_____________________________
Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.
Inderdaad Willem, als je eenmaal een nummer hebt, maak je een account aan en betaal je online en krijg je de aanslag ook in je mailbox van je account. Ik beweer ook helemaal niet dat iedereen een papieren aanslag krijgt elk jaar.
De vraag van Paulina was; moet ik mij aanmelden en een nummer aanvragen? Nee, dat hoeft niet, je kunt gewoon wachten op je eerste aanslag, daar staat een nummer op en daarmee maak je je account aan. De aanslagen kun je vanaf het najaar verwachten voor het lopende jaar.
Alle: Jij schreef over een fictief inkomen en belasting hierover:
Met "ja" bedoel ik dat ze wel een "soort van inkomen" heeft in Frankrijk vanaf het moment dat ze in Frankrijk eigenaar van een woning is. Dat "soort van inkomen" bestaat in Frankrijk niet, TH en TF zijn onroerende goedbelastingen en geen inkomstenbelastingen. En ja, de TF en TH zijn gebaseerd op de huurwaarde van het onroerend goed.
@Jeanette Je zei stellig het volgende "Nee, Frankrijk kent geen fictief inkomen van de huurwaarde en er is geen inkomen uit Frankrijk met een tweede woning die niet verhuurd wordt."
De zienswijze van Franse belastingdienst is wel degelijk dat de eigenaar een "fictief inkomen geniet" op basis waarvan ze de huidige aanslagen aan iedere huiseigenaar opleggen.
Je spreekt jezelf helaas ook tegen via de volgende woorden: "En ja, de TF en TH zijn gebaseerd op de huurwaarde van het onroerend goed." Het is precies die huurwaarde die het "fictief genoten inkomen" vormt wat autom. leidt tot een aanslag, zo is de zienswijze van de Franse belastingdienst. (Overigens net zo fictief als het veronderstelde "5,88% rendement op beleggingen/vastgoed" wat de Ned. Belastingdienst hanteert voor 2025). De hoogte van de aanslag taxe foncière is zeer afhankelijk van wat de plaatselijke politiek denkt nodig te hebben voor het realiseren van gemeenschapsdoelen. Op die manier kan de hoogte van de aanslag ook erg verschillen per regio (ook daarin lijkt Frankrijk op Nederland).
Maar we hoeven elkaar geen "muggen af te vangen". Ik geniet van je (meestal) juiste en bondige reacties.
Met "ja" bedoel ik dat ze wel een "soort van inkomen" heeft in Frankrijk vanaf het moment dat ze in Frankrijk eigenaar van een woning is. Geen inkomen uit werk natuurlijk, maar wel een fictief inkomen uit haar woning (de huurwaarde), zo is mogelijk het argument en de verantwoording van de Franse ficus voor de aanslagen die haar zullen worden opgelegd (of projecteer ik nu de Ned. situatie op de Franse situatie?);
Ja, je projecteert de Nederlandse situatie op de Franse, in Nederland geldt het huurwaarde forfait als inkomen, in Frankrijk niet:
Nederlandse belastingdienst: Vermenigvuldig de WOZ-waarde van uw eigen woning met dit percentage. De uitkomst is het bedrag aan eigenwoningforfait dat u bij uw inkomen moet tellen.
Frankrijk over de TF en TH:
"Het bedrag van de onroerendgoedbelasting wordt elk jaar vastgesteld. Om dit te berekenen, gebruikt de belastingdienst de “kadastrale huurwaarde” van het onroerend goed. Dit betekent dat, zelfs als je in je huis woont, de belastinggrondslag ongeveer de helft is van het jaarinkomen dat je zou kunnen verdienen als je het zou verhuren (hypothetische huuropbrengsten, minus kosten)."
In Frankrijk is de TF en TH enigszins te vergelijken met de WOZ belasting, niet met het huurwaardeforfait eigen woning dat opgeteld wordt bij je inkomen, Paulina en elke buitenlander die niet in Frankrijk woont, maar daar wel een tweede woning heeft, is niet aangifteplichtig voor de inkomstenbelasting en heeft ook geen inkomsten in Frankrijk (tenzij de tweede woning verhuurd gaat worden)
Huurwaardeforfait optellen bij je inkomen leidt tot inkomensbelasting, WOZ-belasting, TF en TH zijn lokale belastingen en staan in die zin los van je inkomen- en inkomstenbelasting.
Jeannette, de nuance die je aanbrengt is me volkomen duidelijk. De Ned. fiscus dwingt de belastingbetaler de fictieve huurinkomsten onder "inkomsten uit werk" af te rekenen (wat eigenlijk onjuist is, maar wat een praktische oplossing is om toch hetzelfde doel te dienen, namelijk de belasting te innen). Dat is een detail waarin het Fr. en Ned. systeem verschillen.
Maar ondanks dat blijft mijn standpunt hetzelfde; "den hollander" is belastingplichtig als gevolg van zijn 2e woningbezit in Frankrijk en die aanslag is gebaseerd op "fictief inkomen" (la valeur cadastrale du bien, qui reflète théoriquement la valeur locative du bien). De discussie of dit "inkomen" nu wel of niet fictief is, of wel of niet uit werk voortvloeit, of dit "inkomen" wel of niet "inkomen" genoemd mag worden, is totaal irrelevant.
Paulina is belastingplichtig en heeft dus simpelweg een "administratief kenmerk" (belastingnummer) nodig om haar aanslagen en betalingen te kunnen regelen. De methode die Willem aanreikte is de juiste, ook al zijn er misschien meer wegen die naar Rome leiden (zoals afwachten totdat er "iets" op de mat valt en dat als het startpunt zien van de contacten met de Franse belastingdienst).
Dank voor de reacties, dus als ik het goed begrijp moet ik wel een fiscaal nummer aanvragen via de weg die @Willem zegt. Het appartement is eigendom en verhuren wij niet. Ik weet ook niet of je 2 fiscaalnummers moet aanvragen gezien mijn man en ik beide eigenaar zijn, in iedergeval heb ik dat formulier wat Willem mij gestuurd heeft ingevuld en toegestuurd.
Bedankt voor de toch uiteenlopende reacties, is toch niet zo makkelijk al die regeltjes.
Ja dat kun je doen, maar dat moet niet, je kunt ook gewoon wachten tot de aanslag ergens in het najaar op de mat valt, zoals naar mijn mening de meeste nieuwe huiseigenaren doen. De notaris heeft de verandering van eigenaar door gegeven aan de belastingdienst als het goed is. Nee, er komt maar 1 aanslag, op beider namen (of maar 1 naam) en 1 nummer, het is maar 1 onroerend goed en als mede eigenaren ben je ieder hoofdelijk aansprakelijk voor de belasting.
@Alle Laversma het afwachten of er iets op de mat valt is ook wel een goede tip, alleen wil ik achteraf ook weer niet voor verrassingen komen te staan dus het formulier maar ingevuld en toegestuurd. Nu maar wel afwachten.
De aanslagen komen sowieso pas in het najaar en niet eerder, nu een nummer aanvragen haalt de verrassing niet weg. Als het goed is ben je door de notaris geïnformeerd over de hoogte van de taxe foncière en taxe d'habitation.
Paulina, je zegt: "mijn man en ik", daarom verwacht ik dat je als echtpaar, onder één fiscaal nummer geregistreerd wordt (zoals in feite mijn vrouw en ik, misschien krijgt degene die de aanmelding doet een eigen belastingnummer)(of misschien wordt het nummer toch automatisch gekoppeld aan de mannelijke helft van het echtpaar, zoals in ons geval).
De Franse autoriteiten zijn nog erg traditioneel met de namen van echtelieden. Mijn vrouw wil onder haar eigen naam ingeschreven staan. Maar op veel officiële documenten wordt haar wens volkomen genegeerd, ze wordt "keihard" vermeld onder mijn achternaam en haar voornaam of voornamen zoals kennelijk nog steeds de traditie is.
Op onze aanslag taxe foncière staat één belastingnummer en zijn wel beide echtelieden genoemd (maar wel beide onder één achternaam dus). Maar goed het zij zo, de naam informatie wordt doorgeven door de notaris via de onroerend goed registratie en daar laten ze hun eigen traditionele regeltjes op los. Maar misschien maakt het je ook niets uit.
Het is overigens wel echt aan te raden om via www.impots.gouv.fr een particulier account aan te maken alleen al om via de "Messagerie sécurisée" over de genoemde 2 belastingen rechtstreeks digitaal te kunnen communiceren, wat erg goed en snel werkt. Verder kun je op ieder moment over je overzichten beschikken en ze downloaden. En je kunt via de website ook veilig je aanslagen betalen, waarna je ook digitaal de betalingsbewijzen direct krijgt. Er is ook een mogelijkheid om verkeerboetes (amendes) te betalen, mocht je bv. een keer een paar kilometers te hard gereden hebben.
Bij de inkomstenbelasting heeft elke aangever (persoon) een eigen nummer.
De aangifte wordt bij een echtpaar of gezin gedaan onder 1 account, meestal die van de hoofdaangever, declarant 1, de inkomsten van de tweede partner, declarant 2 wordt op het zelfde formulier gemeld, maar ook declarant 2 heeft een eigen nummer, dus ook jouw vrouw Alle. Kijk maar op je aangifte formulier, daar staan twee belastingnummers vermeld.
Je hebt zelf ooit de keuze gemaakt voor wie declarant 1 of 2 is.
De aanslag voor de TF en TH heeft zoals gezegd maar 1 nummer, maar vermeldt meestal wel de namen van de eigenaren van het onroerend goed of verantwoordelijken voor de belasting.
Betaling van een boete gaat via een andere overheidssite: www.amendes.gouv.fr en daar heb je je belastingnummer niet bij nodig.
Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.
Welkom bij
Nederlanders.fr
© 2025 Gemaakt door: Anton Noë, beheerder en gastheer.
Verzorgd door
Banners | Een probleem rapporteren? | Privacybeleid | Algemene voorwaarden
Je moet lid zijn van Nederlanders.fr om reacties te kunnen toevoegen!
Wordt lid van Nederlanders.fr