De thuisbatterij

Hallo allemaal,

Ik kreeg van een vriend (in NL) de vraag of het aanschaffen van een thuisbatterij van HomeWizard een zinvolle investering is. Mijn voorspelbare reactie (ook geldig in FR) was natuurlijk, hoe gek moet je zijn om daarin te trappen LOL.

Zelfs voor milieufreaks is dit een volstrekt onlogische en onrendabele investering. Een terugverdientijd van 45 jaar is aan de orde. Natuurlijk geloofde hij mij niet helemaal, want ik ben, c.q. hij vindt mij een geboren cynicus ;-). Maar ook op de hierbij gemelde link werd wel erg duidelijk dat er sprake is van gebakken lucht. https://chaoticvolt.com/homewizard-storage-scam-or-brilliant/ ;

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240704, Woningbeheer en Huishouding

Reactie van Johan O. op 5 Juli 2024 op 12.52: @ Bart L. Ik ben bang dat je berekening een beetje mank gaat.... Als je zo'n Home-Wizard gebruikt is de bruto opslag welliswaar 2,4 kWh, maar hij levert niet meer dan 0,8 kWh terug. Dat is ook logisch, je mag een accu niet tot 0 uitputten. Dus jouw berekening wordt dan: 180x0,8x€ 0,35 = € 50,40 p/j. En oeps, dan wordt het 1395/50,4 is ruim 27 jaar.... Nog altijd een stuk beter dan in NL, maar toch.... Bovendien zal het apparaat zeker niet meer dan 7-10 jaar blijven functioneren gezien de levensduur van accu's.

Reactie van Johan O. op 5 Juli 2024 op 12.59: Voor de echte kenners: Ik heb inmiddels ter test een bank van 16x LifePo4 batterij (totaal 48V) 280Ah besteld. Dat heeft een bruto opslag van 13,4 kWh, netto ca. 4,5kWh. Ben benieuwd.... Moet er wel bij vertellen dat ik als fanatiek hobbyist met vrij programmeerbare omvormers werk.

Reactie van Janny O. op 5 Juli 2024 op 13.36: Johan, begrijp ik nu dat, na wat je geschreven hebt, gebakken lucht hebt aangeschaft of aanschaf? Of weet je er meer van en heb je de juiste installatie aangeschaft? Ik lees nergens dat Bart er één van Home Wizard aangeschaft heeft.

Reactie van Willem Mevius op 5 Juli 2024 op 14.03: CO2 is niet de oorzaak van de klimaatverandering? Dat voel je aan je water of zo?

Ik heb geloof ik toch iets meer vertrouwen in de duizenden deskundigen die zeggen dat dat wel zo is.

Reactie van Johan O. op 5 Juli 2024 op 14.17: @Janny O. Die oude stofzuiger is vermoedelijk prima. Hier hebben wij 5 Patous in huis. Die verliezen samen per dag genoeg haar om een trui te breien. Dan is een 800W stofzuiger een beetje een speelgoedding :-). Maar goed, zelfs al gebruik je nadat de zon niet meer schijnt minder dan 800W, wat mij vreemd lijkt, dan nog is de calculatie hetzelfde, alleen het rendement nóg lager.

Reactie van Johan O. op 5 Juli 2024 op 14.30: @Janny O. Als ik 1 + 1 optel, c.q. de gegevens die Bart produceert, dan is het zeer aannemelijk dat Bart er zo een heeft besteld. Dat zegt hij ook. Ik heb het over een heel ander soort opslag met LifePo4 batterijen. Maar zelfs daarbij geldt de ongeschreven wet dat je ze niet verder dan pak 'm beet 30-35% mag leegtrekken. Voor diegenen die een hybride programmeerbare omvormer hebben staan en die daar rechtstreeks batterijen op kunnen aansluiten zijn dat soort batterijen geschikt. Ik heb 8 "ouderwetse" lood-gel accu's 12V/200Ah in gebruik, dat was een aanschaf van totaal € 3000,00 en levert netto na sundown ca. 5 kWh op. Deze nieuwe soort batterijen leveren met een aanschaf van totaal ca. € 600,00 een bruikbaar vermogen van ca. 4kWh, mits overdag vol geladen. De Homewizzard kost nogal wat en levert een minimaal beetje, maar speelt in op alle consumenten die de klos zijn doordat ze een "toverdoos" als omvormer is verkocht en die óf een peperdure matchende batterijset nodig hebben óf verleid worden met zo'n homeWizard.

Reactie van Andreas Chatziantoniou op 5 Juli 2024 op 14.53: @Leo Beerends

Het argument van de terugverdientijd komt door het feit dat je er iets toevoegt wat je in eerste instantie niet nodig had.

Je neemt nu stroom van de energiemij af. Komt het huis in op het moment dat je het nodig hebt. Dan stap je over op pv en kom je er achter, dat er twee of drie opties zijn.

1) stroom gebruiken

2) stroom terug leveren

3) stroom opslaan voor het gebruik op een later tijdstip

Gebruik je de stroom meteen lijkt het prima, echter krijg je te maken met weersinvloeden. Dus de wasmachine laten draaien op je eigen stroom is mogelijk, maar als de zon achter de wolken verdwijnt moet je terug naar netstroom.

2) Terugleveren is een goed idee, tot je er achter komt hoe weinig de energiemij hiervoor betaalt.

3) Waarschijnlijk een smart idee, als je zoveel als mogelijk je eigen stroom wilt gebruiken. Dus thuisbatterij opladen en indien de accus vol zijn de wasmachine laten draaien.

Vergelijk je nu al deze opties met het gewone kopen van netstroom, dan kom je vanzelf bij het volgende punt: wat kost stroom. Neem je netstroom dan heb je bedrag x. Wil je zelf stroom produceren dan moet je dus eerst investeren. Deze investering leidt dus tot de manier van denken wat een terugverdientijd is. Dus wat is het bedrag y van pv stroom?

In principe dus een stukje uit economie 101: kosten en baten. Je koopt productiemiddelen, zet ze in je boeken, schrijft af en berekent de opbrengst cq de kosten per geproduceerd item (kW).

In het geval van netstroom heb je de investering niet.

Bij een auto is dezelfde berekening nodig - al doen weinig mensen dit. Je moet van A naar B. Opties zijn auto, fiets, lopen, scooter en OV. Afhankelijk van diverse factoren maak je hier een keuze. Toen ik nog in de binnenstad van Berlijn woonde heb ik op een gegeven moment mijn auto verkocht, want ik twee buslijnen en drie metrohaltes in een cirkel van 500m. Bovendien had ik nog een fiets en een scooter. Dus voor de paar ritten waar ik de auto echt nodig had, kon ik ook met een taxi gaan, en was goedkoper uit. Kosten/baten.

En om de vergelijking auto en pv af te ronden: als je een pv neemt, ga je niet tegelijk stoppen met netstroom. Dus als ik niet met de auto ga kan ik nog steeds het OV pakken.

Reactie van Petero op 5 Juli 2024 op 16.11: Iedereen heeft gelijk, maar techneuten zien het wat anders en hebben, helaas, meer gelijk. 1+1 = 2 en dat is een wet die voor allen geldt, zo is het ook met natuurkunde.

een stofzuiger van 800 watt is een kleine zuiger, de meesten zijn tegen woordig 1000 watt of een beetje meer omdat Brussel de gebruikelijk 2000 watt verboden heeft. Maar was machines etc gebruiken meer en ook bij 400 watt kun je maar kort gebruikmaken van een zo’n battery. Die hebben nml een zg BMS, battery management system. Alle oplaadbare accu pakketten hebben die. Ook uw tesla en uw fiets. En die laten over het algemeen slechts opladen tot 80% toe en ontladen tot 20%. VAN DE NIEUW CAPACITEIT. dus in gebruik komt die 800 Wh wel wat anders uit. Hoeveel???? Niet te voorspellen want dat hangt helemaal van zowel het gebruik als de accu status af, maar minder dan de 800wh laat vermoeden. Denk maar aan uw wat oudere iPad of telefoon. Zomaar ineens leeg*, gisteren niet!!, hoelang kunt U stofzuigen met uw snoerloze steelstofzuigertje? Minder dan gehoopt toch.
maar dat is niet zo erg. Wel als u moet koken of wassen of televisie wilt kijken. Natuurlijk is er dan backup uit het EDF met maar dat wilden we nou net vermijden.
Accu’s zijn duur, en kunnen snel stuk gaan als de bms besluit dat er een cell (1 cel uit honderden Is genoeg j niet goed is, te heet wordt of te veel/weinig stroom trekt. accu pakketten zijn ook (brand) gevaarlijk en uw verzekering zal stijgen.
bij mooi weer in accu land is het allemaal prima, maar het regent vaak en dat wordt door de groene opportunisten en commerciële geïnteresseerden niet verteld.
Als je in plaats daarvan de kosten van de installatie etc betaald aan een verhoogd EDF tarief dan kun je in vele gevallen jaaaaaren vooruit. En tegen die tijd is de techniek een stuk beter, de kosten lager en loop je een hoop (mogelijke) ellende door installatie en onderhoud mis.

de enige reden om accu’s met de bijbehorende zonde cellen en winst molens te installeren is groen (misleid gedrag maar alla). En er is niets mis met goed voor de natuur zijn en ook de energie transitie is een goed plan. Maar de paniek in de media en politiek die commerciële opportunisten een gouden kans geeft is misplaatst, volks verlakkerij en onnodig. Er is geen klimaat crises. Vroeger heette het opwarming der aarde. En dat is een feit!! Maar er is geen klimaat crisis. Dat is een draai om het a-technische en over het algemeen Alpha publiek te bewerken zodat groene plannen die duur en onnodig zijn kunnen worden uitgevoerd. Want groen levert zetels op!!!!!!!!! Zo simpel ligt het. Sorry voor veel woorden maar dit moest ik even kwijt.

Reactie van Andreas Chatziantoniou op 5 Juli 2024 op 16.43: @Max Moret

Jouw voorbeeld laat precies zien waar het fundamentele probleem zit. Op het moment dat je je eigen stroom aanmaakt, heb je hem niet nodig, en als je hem nodig hebt produceer je geen eigen stroom.

Dit is hetzelfde als met de regenton. In de winter is er genoeg regen en heb je geen extra water nodig, maar in de zomer als je extra water nodig hebt is de ton leeg, omdat het al weken niet geregend heeft.

Vandaar de omweg via een accu.

Hoofdpunt van de kritiek is dat deze dingen heel prijzig zijn en wat er in zit ook niet aan de bomen groeit (maw op een niet fijne manier uit de grond wordt gehaald).

Er zijn onderzoeken gaande om de stroom in andere stoffen (bv zoutoplossingen) op te slaan, maar dit is nog in de beginfase.

Een ander alternatief is het omzetten van de overtollige stroom, bv in waterstof (H2). Uiterst inefficient, en H2 opslag brengt ook issues met zich mee, maar als de stroom "toch bijna gratis" is, kan dit misschien helpen om voldoende "brandstof" te hebben voor de periodes dat de zon niet schijnt en de wind niet waait.

Reactie van Janny O. op 5 Juli 2024 op 16.44: Patero, één ding uit je betoog: "er is geen klimaatcrisis", je vindt het zelfs nodig te herhalen. Dan stopt voor mij elke discussie. Trouwens die elektrische fiets en Tesla heb ik niet, dus die accu's gaan al niet kapot.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.