Europese regels en Franse regels

Er zijn zo van die gevallen waar Europese regels heel leuk zijn, maar gewoon botsen met lokale regels. Zo ook het belastingplichtig zijn en dat kunnen bewijzen via een belastingnummer.

Ik heb nog mijn rekening met ING en toen we afgelopen augustus naar Frankrijk verhuisden vroeg ING of ik kon bewijzen dat ik belastingplichtig ben in Frankrijk midddels een belastingnummer. Dat kan ik dus nog niet, want ik heb geen belastingnummer omdat ik nog geen eerste aangifte heb gedaan. Ik ben al naar zowel het lokale belastingkantoor geweest als naar het hoofdkantoor om te kijken of ik zelf een belastingnummer kan aanvragen, maar dat is in beide gevallen afgewezen: ik moet wachten tot ná mijn eerste aangifte. Ok.
Dat aan ING uitgelegd, ook gezegd dat ik zonodig kan bewijzen dat ik in vast dienstverband ben in Frankrijk en ook woonachtig ben in Frankrijk en dus toch wel hoogstwaarschijnlijk belastingplichtig in Frankrijk. Dat vond men genoeg, als ik tzt wel een belastingnummer heb moet ik het alsnog doorgeven.

Nou koop ik nog wel eens wat online en dat lukt niet altijd met een nederlandse creditkaart en wel met een franse CB, dus dacht ik: ik open een account bij Bunq. En ook Bunq ging natuurlijk vragen of ik kan bewijzen dat ik belastingplichtig ben in Frankrijk en ik gaf hetzelfde verhaal als ik aan ING gaf. Dat was dus genoeg om uitstel te krijgen tot 1 maart (wat niet genoeg is)....en nu is mijn rekening bij Bunq geblokkeerd. Contact gehad met Bunq en hun reactie is "geen belastingnummer = geen rekening". Maar, zo vertelden ze me heel aardig, ik kan dus wel de rekening aanhouden totdat ik over een paar maanden een belastingnummer heb en dan deblokkeren ze de rekening weer. Ik moet overigens al die maanden wel gewoon betalen voor mijn rekening ondanks dat ik deze niet kan gebruiken. Ik heb nog een poging gedaan om uit te leggen waarom ik geen belastingnummer heb, maar nee, rekening blijft geblokkeerd en geen uitstel mogelijk.
Dus de rekening maar opgeheven - ik ga niet betalen voor iets dat ik niet kan gebruiken.\

Dus ja, ik snap dat je moet bewijzen in welk land je belastingplichtig bent. Alleen jammer dat dat binnen een best korte tijd moet, wat botst met de Franse regel dat je pas een belastingnummer krijgt nadat je je eerste aangifte hebt gedaan. Waarom de ene bank daar flexibeler mee om kan (of wil) gaan dan de ander is natuurlijk wel een interessante vraag. Misschien omdat ik al jaren bij ING zit en nooit gekke financiele dingen heb gedaan terwijl Bunq mij verder niet kent als klant. Wie weet.
En waarom ik niet gewoon een belastingnummer kan aanvragen en moet wachten op mijn eerste aangifte? Ik meen toch gelezen te hebben dat het mogelijk moet zijn om zelf een belastingnummer aan te vragen, maar volgens de belasingdienst hier kan dat echt niet.
Nou ja, het is al bijna april ;)

_____________________________

☑️ Beste plaatser van dit bericht,

fijn dat je gebruik maakt van dit forum. Doe alsjeblieft mee met de discussie die volgt op je bericht! Reageer zelf op de reacties die anderen geven. Dat mag ook best een bedankje zijn.

_____________________________

Rubrieken,

Klik hieronder voor meer berichten in dezelfde rubriek.

20240305, Geldzaken, Overheid

Reactie van Janny O. op 5 Maart 2024 op 10.56: Dennis, wij hebben in de 10 jaar dat we in Frankrijk wonen nog niet meegemaakt dat een ING creditcard niet werkte. Bij wat voor betalingen moeten we daar rekening mee houden? (We hebben ook een Franse, AXA, creditcard).

Reactie van Jeannette op 5 Maart 2024 op 11.27: Ik weet het ook niet Dennis en Lupita, hele volksstammen vragen lang vóór hun eerste aangifte een belastingnummer aan in Frankrijk, waarom het bij jullie niet lukt begrijp ik ook niet.
Weer eens teruggaan naar het belastingkantoor? Hopen dat je nu een andere ambtenaar treft?
Als je nu voor de eerste keer je aangifte doet, (vóór 1 juni 2024 indienen) krijg je namelijk pas in het najaar je eerste aanslag binnen met je belastingnummer. Dat gaat dus nog wel even duren. Op 1 april 2024 heb je dus nog lang geen belastingnummer wat je aan derden kunt overleggen.

Je schrijft een Frans dienstverband te hebben, dan moet je dus een Frans belastingnummer hebben lijkt mij zo, of wordt er geen bronbelasting ingehouden? Kijk op je salarisstrookje.

Pour faire votre demande de numéro fiscal vous pouvez vous rendre directement au guichet du centre des impôts ou bien faire la demande par courrier ou en remplissant le formulaire adéquat en ligne. Une copie de votre pièce d'identité vous sera demandée.

Lees ik op: https://uzan-avocat.fr/comment-obtenir-un-numero-fiscal-en-france-p...

Google het formulier 2043-SD, Cerfa n° 15944*02 dat hiervoor nodig is, maar elk belastingkantoor moet dit hebben.

Reactie van Peter Jan op 5 Maart 2024 op 11.31: Ik merk nog op dat ik vrijwel alle internetbetalingen via PayPal doe. Mijn PayPal account id gekoppeld aan mijn Nederlandse creditcard. Er is nog nooit een betaling geweigerd. Soms moet ik bevestigen met de creditcard-app.

Reactie van Dennis & Lupita op 5 Maart 2024 op 11.41: @janny, best veel online betalingen waar NIET de optie credit-card staat vermeld, maar alleen de optie CB. Zo wilden wij een vaatwasser online bestellen bij Boulanger, maar online betaling werd geweigerd met onze ING creditcard. Met de CB van Bunq lukte het wel. En zo zijn er wel meer online winkels die onze nederlandse creditcard niet accepteren, maar de CB van Bunq wel.

@Jeanette, ik was ook stomverbaasd toen men zei dat het niet kon. Vandaar dat ik ook nog naar een/het hoofdkantoor ben gegaan, maar daar kreeg ik hetzelfde verhaal.
Overigens geeft mijn vaste dienstverband me niet automatisch een belastingnummer. Zowel de belastingdienst als mijn werkgever bevestigden dat er gewoon loonbelasting wordt ingehouden en dat ik ook een dossier heb bij de belastingdienst waar in wordt bijgehouden hoeveel en van welke werkgever .... maar zonder dat ik een belastingnummer heb. Blijkbaar kan dat.
Misschien dat ik nog eens een poging ga wagen. Het hebben van een belastingnummer maakt bepaalde zaken toch net even handiger.

Reactie van Jeannette op 5 Maart 2024 op 11.52: Zie het genoemde formulier, dat is hiervoor.
https://demarchesadministratives.fr/formulaires/cerfa-15944-2043-sd...

Reactie van Jako op 5 Maart 2024 op 11.54: Het zijn meestal zaken die een privacy- of uitzendrechten probleem opleveren die je niet met een 'buitenlandse' credit card kan betalen. Denk aan een TV abonnement of soms een internet abonnement. Ik had dat probleem bv met het afsluiten van een F1TV abonnement.

Wel vreemd dat de belastingdienst niet gewoon een belastingnummer toekent. Probeer het nog eens bij hopelijk een andere ambtenaar.

Reactie van Jeannette op 5 Maart 2024 op 13.26: Ja Max, weer een totaal andere situatie, jouw zoon woont al heel lang in Frankrijk en was in eerste instantie altijd aan jou gekoppeld en op zeker moment krijgt hij dan zijn eigen nummer:
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/premiere-declaration-impo...

Reactie van Dennis & Lupita op 5 Maart 2024 op 14.36: Robert T, nee dat is niet zo. Zie mijn reactie hierboven.

Reactie van Andreas Chatziantoniou op 5 Maart 2024 op 16.28: Wat me verbaasd, en anderen hebben dit ook al geschreven, is dat je geen belastingnummer gekregen hebt.

Bij ons was het zo dat we naar de belastingdienst in Bergerac moesten, alhoewel er in ons plaatsje ook een kantoor(tje) is. We hebben toen om een belastingnummer gevraagd. Wel meenemen: ID en een telefoon met een Frans nummer. Ze vragen dan ook naar je email adres. Je krijgt dan een mailtje met een link om je account te activeren. Dit doe je dan op de website van de belastingdienst. De bevestiging hiervoor komt dan als SMS op je telefoon binnen.

Ze moeten je dus een keer in levende lijve zien - samen met je ID. De rest van dan heel eenvoudig. Een paar maanden later kwam de brief met de aanslag voor de taxe fonciere en taxe d'habitation binnen. Vanaf dan kan je (bijna) alles online doen.

Het vast dienstverband van je: is dit bij een Franse werkgever of bij een Nederlandse werkgever? Ik kan me moeilijk voorstellen dat je bij een Frans bedrijf werkt zonder een Frans belastingnummer te hebben.

Reactie van Dennis & Lupita op 5 Maart 2024 op 22.05: @Andreas, ik werk voor de Franse vestiging van een Amerikaanse werkgever. Mijn salaris wordt dus door het Franse kantoor in Parijs betaald. Ik heb hen ook gevraagd of het krijgen van een salaris impliceert dat ik dus een belastingnummer heb en volgens hen is dat niet zo. Ze dragen de loonbelasting voor me af en volgens hen is er dus wel een dossier van mij bij de belastingdienst, maar nog zonder belastingnummer.

Ik heb aan de balie van het belastingkantoor hier in Nyons gevraagd om een belastingnummer en mij is verteld dat ik dat niet van te voren kan aanvragen. Nou weten ze hier ook niet alles, en best vaak als ik specifieke vragen heb (mijn vrouw is ondernemer dus ik heb nogal eens vragen) dan wordt ik doorverwezen naar het hoofdkantoor in Montélimar. Dus bij één van onze bezoeken daar het ook daar gevraagd en ik kreeg hetzelfde verhaal. Uitgelegd dat ik in vast dienstverband ben in Frankrijk etc en hetzelfde antwoord dat ik moet wachten op mijn eerste jaaraangifte. Tja, dan weet ik het ook niet meer.

Maar ik ga eens proberen het formulier waar Jeanette naar verwees in te sturen. Wie weet levert dat wat op.

Je reactie hieronder, dit zijn de huisregels.